Binnenkort naar de tandarts? Gebruik de groene button "Vraag een afspraak aan" op de pagina van de tandartspraktijk op deze site waarmee u een afspraak wilt maken. Snel, makkelijk en zonder wachttijd, de tandarts belt u zo snel mogelijk.
tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen | Page 2 | Tandarts.nl
44 berichten / 0 nieuw
Pagina 2 van 5
Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
vV
Offline
Laatst gezien: 1 dag 21 uur geleden
Geregistreerd: 04/26/2004 - 02:00
door vV zo, 11/14/2010 - 23:27

zoals ik al stelde: visie kaakchirurg (die heeft namelijk echt veel vaker met het bijltje gehakt, en kan ook makkelijk overleggen met cardioloog).

U beschuldigd mij van tunnelvisie, die is leuk....U blijft zelf hameren op uw eigen argumenten, en nee ik zit niet te wachten op complicaties vanwege trekken... Ik zit echter helemaal niet te wachten op complicaties door de meest zinnige behandeling nu niet te doen op basis van verkeerde argumenten...Dus zonder visie kaakchirurg/cardioloog etc.. Die route is gewoon nu eerste keus...gewoon, om ECHT te weten wat de risico`s zijn....

En ja uw tandarts mag eea motiveren. Is verwijtbaar dat er onvoldoende uitleg is geweest waarom dit wel en dat niet.

Ik dreig trouwens ook niet zomaar een behandelrelatie op te zeggen vanwege verschil in inzicht, ik doe dat pas wanneer de uitleg niet helpt, en iemand desondanks een eigen, mi onjuiste weg wilt blijven bewandelen. En niet openstaat voor argumentatie . Want uw tandarts heeft misschien geen argumenten gegeven, maar ik wel, en daar blijft u aan voorbij gaan ""misschien"" gaat u wel een bepaalde richting op, nu ja, heb ik als zorgverlener waar vervolgens wel bepaalde verantwoordelijkheden neergelegd worden dus helemaal niets aan...er staan trouwens ook nog een paar niet beantwoorde vragen open.

Over die vragen gesproken: als het goed is heeft u bij uw tandarts een medische anamnese (vragenlijst over gezondheid en medicatiegebruik) in moeten vullen. Heeft u dat niet, zou ik daar dus, ook zonder deze discussie, wel weggaan....

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
unix
Offline
Laatst gezien: 7 jaar 10 maanden geleden
Geregistreerd: 11/12/2010 - 11:28
door unix ma, 11/15/2010 - 16:54

zoals ik al stelde: visie kaakchirurg (die heeft namelijk echt veel vaker met het bijltje gehakt, en kan ook makkelijk overleggen met cardioloog).

U beschuldigd mij van tunnelvisie, die is leuk....U blijft zelf hameren op uw eigen argumenten, en nee ik zit niet te wachten op complicaties vanwege trekken... Ik zit echter helemaal niet te wachten op complicaties door de meest zinnige behandeling nu niet te doen op basis van verkeerde argumenten...Dus zonder visie kaakchirurg/cardioloog etc.. Die route is gewoon nu eerste keus...gewoon, om ECHT te weten wat de risico`s zijn....

En ja uw tandarts mag eea motiveren. Is verwijtbaar dat er onvoldoende uitleg is geweest waarom dit wel en dat niet.

Ik dreig trouwens ook niet zomaar een behandelrelatie op te zeggen vanwege verschil in inzicht, ik doe dat pas wanneer de uitleg niet helpt, en iemand desondanks een eigen, mi onjuiste weg wilt blijven bewandelen. En niet openstaat voor argumentatie . Want uw tandarts heeft misschien geen argumenten gegeven, maar ik wel, en daar blijft u aan voorbij gaan ""misschien"" gaat u wel een bepaalde richting op, nu ja, heb ik als zorgverlener waar vervolgens wel bepaalde verantwoordelijkheden neergelegd worden dus helemaal niets aan...er staan trouwens ook nog een paar niet beantwoorde vragen open.

Over die vragen gesproken: als het goed is heeft u bij uw tandarts een medische anamnese (vragenlijst over gezondheid en medicatiegebruik) in moeten vullen. Heeft u dat niet, zou ik daar dus, ook zonder deze discussie, wel weggaan....

Ik zal alle antwoorden van u nog even opnieuw doorlopen om te zien welke vragen ik niet heb beantwoord. Ik hoop dat u begrijpt dat voor mij deze situatie er ook een is van totale verrassing 9nog nooit onenigheid gehad met een hulpverlener, ook niet met mijn eigen tandarts). Er is inderdaad geen lijstje ingevuld over mijn medische situatie, er is wel gevraagd naar medicijnen door de andere mondhygiëniste.
Ik kom hier op terug. Opnieuw dank voor uw serieuze antwoorden. Het is goed om uw visie te lezen.

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
vV
Offline
Laatst gezien: 1 dag 21 uur geleden
Geregistreerd: 04/26/2004 - 02:00
door vV ma, 11/15/2010 - 17:15

zuiver medicijngebruik is onvoldoende om risico`s van behandelingen in te schatten, en invloed van de gezondheid op gebit en behandelingen en vv.
Inmiddels is men zover dat een medische anamnese afnemen, en regelmatig updaten tot de basis van goede praktijkvoering behoort. Het is ook een van de dingen waar de inspectie op let wanneer men een praktijk bezoekt.
Maar zonder dat gegeven is het nog steeds pure noodzaak. Snap niet dat er nog collegae zijn die dat niet doen! Maar wel van alles willen.
Zoals gesteld: alleen om die reden al...
Vragen die open staan betreffen specifiek de aard van d emedische problemen en gebruikte medicatie ed.
Onder de streep is het gewoon inschatten van een risico, maar dan meot je wel alle noodzakelijke info hebben.

In een dergelijk geval zou ik een medische anamnese ter beschikking hebben, en zeer waarschijnlijk aan d ehand daarvan al gecommuniceerd met cardioloog over risico en eventuele noodzakelijke maatregelen, en wellicht ook al met de kaakchirurg idem, en zijn visie gevraagd hebben.Dat weet je waar je aan begint, en kan ik dat ook richting patient vertellen. En zo zou het mi moeten gaan.
Vind de opstelling van uw tandarts dus niet kunnen..

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
Providentia
Offline
Laatst gezien: 9 jaar 6 maanden geleden
Geregistreerd: 02/19/2010 - 16:39
door Providentia ma, 11/15/2010 - 19:32

Ik vraag mij af wat er eigenlijk zou moeten gebeuren in uw ogen als de kies eruit zou moeten vanwege een ontsteking.

Kan dat dan ook niet door de ziekten?

Verder heeft u het over een buitenlandse oragnisatie. Hebben die uw caries in uw verstandskies gezien dan? Of wordt dit alleen gezegd op basis van de schriftelijke informatie die u geeft.

Wij vullen ook wel eens geen verstandskiezen als deze bijvoorbeeld erg broos zijn en deze een grote kans hebben dat het vullen niet slaagt. Dan is er helemaal niets mis mee om een advies van een extractie te geven.

Even een voorbeeldje:
Wij hebben eens een patient gehad die een ernstige vorm van gingivitis had (tandvleesontsteking). Dit is tientallen keren vermeld tegen haar en dat ze naar de MH moet gaan om zich te laten behandelen en een nieuwe kweek te laten maken omdat er kans bestaat dat het zich ontwikkeld naar parodontitis als er niets aan gedaan wordt. Ze ging maar niet en ging maar niet. Een jaar later wel, en toen bleek dat het best ernstig gesteld was en werd er gevraagd waarom ze niet eerder was gekomen. Zij meldde dat wij daar nooit iets over hadden gezegd, terwijl dat heel niet waar is, op haar patientenkaart staat ook 15 keer! vermeld dat ze een advies heeft gehad voor de MH ivm die en die problemen.

De tandarts heeft toen ook de behandeling van diegene stopgezet om die redenen. En nu zitten ze in een rechtszaak. De tandarts kan nu dus alle problemen en rotzooi weer opruimen omdat mensen gewoon niet luisteren.

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
afbeelding van Lieneke
Lieneke
Offline
Laatst gezien: 4 dagen 20 uur geleden
Geregistreerd: 01/18/2003 - 01:00
door Lieneke ma, 11/15/2010 - 20:00

Even 3 vragen:
* Waarom moest de verstandskies er in eerste instantie eruit? Aangezien u bij de mondhygienist bent, vermoed ik dat er een pocket zit achter de op een na laastse kies. Zou dat kunnen kloppen?
* Wat denkt u dat de gevolgen zijn voor uw gezondheid als deze kies blijft zitten. Zou dat niet risicovoller zijn dan trekken?
* Die andere mondhygienist, had deze uw gegevens? Zat deze mondhygienist in dezelfde praktijk?

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
unix
Offline
Laatst gezien: 7 jaar 10 maanden geleden
Geregistreerd: 11/12/2010 - 11:28
door unix di, 11/16/2010 - 07:32

Even 3 vragen:
* Waarom moest de verstandskies er in eerste instantie eruit? Aangezien u bij de mondhygienist bent, vermoed ik dat er een pocket zit achter de op een na laastse kies. Zou dat kunnen kloppen?
* Wat denkt u dat de gevolgen zijn voor uw gezondheid als deze kies blijft zitten. Zou dat niet risicovoller zijn dan trekken?
* Die andere mondhygienist, had deze uw gegevens? Zat deze mondhygienist in dezelfde praktijk?

De verstandskies moest er uit omdat de tandarts dat graag wilde. Hij vond dat 'er iets mis kon gaan'. Wat dan wel heeft hij nooit vermeld. De kies was volledig intact en niet ontstoken, ook geen tandvleesontsteking, staat niet scheef of heeft andere problemen. Er zit geen pocket achter de laatste kies. Alle kiezen zijn oorspronkelijk hoewel wel veel zijn gevuld. Ook daar heb ik geen last van. En daar zitten ook geen gaatjes in.
Als de kies blijft zitten gebeurt er niets met mijn gezondheid denk ik. Ik onderhoud mijn gebit zeer goed. Het risico wordt wel vergroot omdat mijn tandarts niet wil vullen bij een beginnend gaatje. Overigens heel toevallig dat dat er nu zou zitten. Laat ik nog controleren bij de second opinion.
De andere mondhygiëniste (noem ik hier even MH2 om verwarring te voorkomen) zit in dezelfde praktijk en heeft al mijn gegevens.
MH1 praat net als mijn tandarts "er zou in het weekend iets met die kies kunnen gebeuren', legt niet uit wat dan wel, luistert niet naar mijn overwegingen om het niet te doen. Kortom: bangmakerij.
Dank voor uw reaktie.

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
unix
Offline
Laatst gezien: 7 jaar 10 maanden geleden
Geregistreerd: 11/12/2010 - 11:28
door unix di, 11/16/2010 - 08:07

@Unix. U geeft aan onder behandeling te staan van een cardioloog en dat u, vanwege de kans op infecties (trekken van kiezen) niet over wil gaan tot het advies van de tandarts. Zoals u weet hoort u antibiotica profylaxe te krijgen voordat er een kies getrokken gaat worden, en dan maakt het niet uit welke kies er getrokken wordt want dat moet dan altijd want u heeft waarschijnlijk ooit in het verleden een open hart operatie ondergaan.

Ik ga ervan uit dat de tandarts hiervan op de hoogte is en zijn advies is dan wel degelijk iets om rekening mee te houden want een ontstoken verstandkies en hartproblematiek. Nou liever niet.

Als ik u was zou ik een belafspraak maken met uw cardioloog. Uw probleem uitleggen en zijn advies hierin vragen. Ik denk dat de cardioloog hetzelfde zal adviseren als de tandarts. Trekken en dan ook met de nodige voorzorgsmaatregelen. Nl. die antibiotica profylaxe.

Verder worden al dan niet gezonde bejaarden soms niet geopereerd omdat de kans op een zg. delier te groot is, maar dit komt heel zelden voor.

Neem contact op met uw cardioloog en laat u nogmaals goed voorlichten want als u bijvoorbeeld een fijne hobby heeft en daarbij gebruik maakt van bijvoorbeeld een mesje en u snijdt zich heeft u hetzelfde risico als bij het trekken van een (verstands)kies en als er volgende maand ijs op het water ligt en u gaat schaatsen en u daarbij valt en uw knie open haalt heeft u wederom hetzelfde risico als bij het trekken van de verstandskies.

Angst is een heel slechte raadgever.

Dank voor uw reaktie. U geeft mij informatie die mijn tandarts mij niet geeft. Ik heb bij het trekken van een andere verstandskies (voordat de huidige problematiek speelde) helemaal geen antibiotica gehad. Had volgens u dus wel gemoeten. Er zijn inderdaad hartproblemen, maar ook andere. Ik heb geen gevaarlijke hobbies waar gevaar van verwonding is.
Ik zal eerst een second opinion doen en daarna mijn cardioloog raadplegen.

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
unix
Offline
Laatst gezien: 7 jaar 10 maanden geleden
Geregistreerd: 11/12/2010 - 11:28
door unix di, 11/16/2010 - 08:20

Ik vraag mij af wat er eigenlijk zou moeten gebeuren in uw ogen als de kies eruit zou moeten vanwege een ontsteking.

Kan dat dan ook niet door de ziekten?

Dat lijkt mij niet waarschijnlijk.

Verder heeft u het over een buitenlandse oragnisatie. Hebben die uw caries in uw verstandskies gezien dan? Of wordt dit alleen gezegd op basis van de schriftelijke informatie die u geeft.

Op basis van schriftelijke informatie. Het is een standpunt van de overkoepelende organisatie.

Wij vullen ook wel eens geen verstandskiezen als deze bijvoorbeeld erg broos zijn en deze een grote kans hebben dat het vullen niet slaagt. Dan is er helemaal niets mis mee om een advies van een extractie te geven.

De kies is niet broos en zit rechtop. Er is ook geen pijn.

Even een voorbeeldje:
Wij hebben eens een patient gehad die een ernstige vorm van gingivitis had (tandvleesontsteking). Dit is tientallen keren vermeld tegen haar en dat ze naar de MH moet gaan om zich te laten behandelen en een nieuwe kweek te laten maken omdat er kans bestaat dat het zich ontwikkeld naar parodontitis als er niets aan gedaan wordt. Ze ging maar niet en ging maar niet. Een jaar later wel, en toen bleek dat het best ernstig gesteld was en werd er gevraagd waarom ze niet eerder was gekomen. Zij meldde dat wij daar nooit iets over hadden gezegd, terwijl dat heel niet waar is, op haar patientenkaart staat ook 15 keer! vermeld dat ze een advies heeft gehad voor de MH ivm die en die problemen.

De tandarts heeft toen ook de behandeling van diegene stopgezet om die redenen. En nu zitten ze in een rechtszaak. De tandarts kan nu dus alle problemen en rotzooi weer opruimen omdat mensen gewoon niet luisteren.

Mijn tandarts heeft mij nog nooit uitgelegd wat de reden voor extractie is. Op een vage uitspraak als: 'Er kan iets misgaan.' ga ik niet in. Mijn gebit is verder is goede conditie, dus er is ook geen enkele reden voor ongerustheid op dat vlak. Er zijn bij mij nog nooit gingivitus problemen e.d. geweest.

Maar ik denk dat als een tandarts wil trekken het risico voor de 'rommel' die dat weer geeft (complicaties die daarbij weer kunnen ontstaan, en dat is ook heel goed mogelijk) zelf moet nemen. Niemand praat over de complicaties van trekken. Ook voor niet vullen moet de tandarts de volledige verantwoordelijkheid dragen.

Dank voor uw reaktie.

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
vV
Offline
Laatst gezien: 1 dag 21 uur geleden
Geregistreerd: 04/26/2004 - 02:00
door vV di, 11/16/2010 - 08:30

inmiddels ben ik hier wel klaar. Mening van een second opinion boeit mij niet zo, wel de visie van de eigen tandarts. Ik denk dat het wijs is eerst die nu eens te vragen wat, hoe, waarom cq waarom niet. En ook zijn verhaal waarom geen anamnese is afgenomen ben ik wel in geinteresseerd. En uiteraard visie cardioloog. Overigens is niet bij elke hartafwijking een profylaxe met AB nodig, maar ik heb dus nog steeds geen antwoord op mijn vragen wat e rprecies aan de hand is, en welke medicatie .....Zo moeilijk kan dat niet zijn toch, of weet u het zelf misschien niet precies?

Re: tandarts wil gaatje in verstandskies niet vullen
unix
Offline
Laatst gezien: 7 jaar 10 maanden geleden
Geregistreerd: 11/12/2010 - 11:28
door unix di, 11/16/2010 - 08:41

Na de teksten over en weer gelezen te hebben, ben ik van mening dat er een communicatieprobleem is tussen u en uw tandarts en wellicht uw mondhygiënist. Er zijn namelijk beweegredenen om de kies te trekken. Een verstandskies is vaak moeilijk te reinigen (door de patiënt zelf) en dit blijkt in uw geval ook uit het feit dat er een gaatje is ontstaan in de kies. Wellicht is er meer aan de hand. Vanwege de moeilijkheidsgraad om de kies goed te kunnen reinigen kan er een ontsteking ontstaan van uw tandvlees. Tandvleesontsteking is een sluimerende ziekte waarvan men niets merkt, maar toch aanwezig is. Wanneer deze ontsteking doorzet, kan het zo zijn dat andere omliggende kiezen bij de ontsteking worden betrokken en dus het ontstekingsgebied zich uitbreidt. Daarbij ligt de kies in een gebied waar u nauwelijks mee kauwt, omdat deze zo ver achter in de mond ligt. Het trekken van de verstandskies is daarom wellicht niet een directe oplossing (u heeft er namelijk geen last van) maar wel een preventieve oplossing (met het trekken van de kies verdwijnt ook de ontsteking, en kunt u zelfs omliggende kiezen beter schoonhouden, wat beide de kans op ontsteking van uw gebit verminderd). Gezien ik uw situatie niet precies kan beoordelen (u bent immers niet bij mij in de stoel geweest), kunt u het bovenstaande wellicht ook bespreken met uw behandelaars (tandarts, mondhygiënist en eventueel cardioloog).

Wat betreft uw voorkeur de kies niet te trekken gezien uw huidige algehele gezondheid, lijkt het mij verstandig dat u uw tandarts vraagt contact op te nemen met de cardioloog en/of huisarts om uw gezondheidssituatie te bespreken en zo tot een gefundeerd behandelplan te komen, mocht u na dit korte betoog toch besluiten de kies te laten verwijderen. Communicatie tussen de verschillende zorgverleners verschaft wellicht meer duidelijkheid bij uw tandarts, en uiteindelijk bij u.

Hartelijk dank voor uw uitleg en informatie. Ik denk inderdaad dat er een fiks communicatieprobleem is bij zowel mijn tandarts als mondhygiëniste. Ze doen niks met mijn opmerkingen, maar blijven hun eigen standpunt herhalen, nl. de kies moet eruit, hoe dan ook. Als het niet goedschiks gaat dan wel kwaadschiks. Er wordt niet geluisterd. Dan is de communicatie verdwenen. Ondanks dat ik probeer om het op gang te houden.
Mijn gezondheidssituatie is gecompliceerd omdat er meer zaken tegelijk spelen die elkaar ook nog eens beinvloeden. De medicatie is ook lastig. Dus ik moet heel voorzichtig manoevreren met allerlei zaken die dit proces kunnen verstoren. Het zijn heel moeilijk te begrijpen dingen. Ik ben inmiddels achter een aantal manieren om de zaak in een soort evenwicht te houden, maar regelmatig gaat het toch nog mis. Door de medicijnen wordt een andere oplossing min of meer teniet gedaan en zijn klachten verergerd. Het klinkt allemaal wat vaag, maar klopt wel.
Heb ook regelmatig bloedingen in mijn mond. Daarom ben ik ook huiverig voor trekken, omdat er nu al, zonder wondje, bloedingen optreden.

Pagina 2 van 5