Tandpasta & wittere tanden

Whitening tandpastas zit een korrel in welke je tandglazuur beschadigd. Oppervlakkige vlekjes zijn er net aan gering mee weg te halen maar veel verschil zie je echt niet en het is erg slecht voor je tanden. Verkleuren ook net zo snel weer terug. Dat je niet meer rookt is een voordeel, je tanden verkleuren namelijk niet nóg meer, maar witter worden ze er niet gelijk van.

Listerine raden wij op onze praktijk niet aan omdat het alcohol bevat en dit niet goed is voor je slijmvliezen en het de werking van een fluoridetandpasta verwijderd. Enige manier om tanden witter te maken is om te bleken of er facings overheen te plaatsen, dat laatste is erg duur en kunnen ook verkleuren. Bleken is algemeen bekend niet echt heel goed voor je tanden en niet altijd blijvend.

Dus de oplossing? Misschien een keer naar de mondhygieniste om je mond uitgebreid te laten schoonmaken en polijsten en haar/hem om advies te vragen?

Dat over Listerine: daar ben ik het niet mee eens. Er is geen bewijs dat het slecht is voor de slijmvliezen. En hoezo zou het de tandpasta hinderen in zijn werking? Listerine wordt door het Ivoren Kruis aanbevolen en dat zijn niet de minste....

Dat over Listerine: daar ben ik het niet mee eens. Er is geen bewijs dat het slecht is voor de slijmvliezen. En hoezo zou het de tandpasta hinderen in zijn werking? Listerine wordt door het Ivoren Kruis aanbevolen en dat zijn niet de minste....

Onze 7 tandartsen en 4 mondhygienisten adviseren geen Listerine omdat je met de alcohol gewoon de fluoride weer allemaal wegspoelt en niet alleen slechte bacterien, maar ook de goede doodt en het dus helemaal geen effect heeft. Daarnaast moet je 60 seconden met de alcohol rondspoelen, en dat schijnt niet goed te zijn voor je speekseluitvoergangen en je slijmvliezen, ik hou dat trouwens geeneens vol omdat het zeer doet.. Bij ons wordt aangeraden om te spoelen met een fluoridespoeling welke geen alcohol bevat, goed te poetsen, stokeren en flossen,.

Heel fijn dat ze dat zeggen, maar is daar wetenschappelijk bewijs voor?

Het kan mijns inziens geen kwaad om dagelijks een zogeheten 'whitening tandpasta te gebruiken van een bekend merk. Deze kunnen, naast het slijpmiddel (dat overigens in elke tandpasta zit, alhoewel het slijpeffect per tandpasta sterk kan verschillen), stoffen bevatten die kleurstoffen helpen afbreken of 'optische witmakers' waardoor de tanden witter lijken. Het effect ervan is echter gering en de vraag is of het wel echt meerwaarde biedt ten opzichte van een reguliere tandpasta. Wellicht zou je beter geen tandpasta kunnen gebruiken die juist weinig slijpt, zoals de meeste geltandpasta's voor gevoelige tandhalzen. Ik heb eens gelezen dat Colgate tandpasta wat beter gebleekte tanden wit houdt, juist omdat deze iets meer slijpen dan gemiddeld. Overigens zijn er nog wel enkele middelen die teveel slijpen voor dagelijks gebruik, ik weet alleen niet meer welke dat zijn (Smokers tandpoeder o.i.d.?).

Af en toe laten polijsten, niet roken en goed poetsen, het helpt allemaal maar een duidelijk effect op de natuurlijke tanden is helaas alleen maar te bereiken door bleken. wat in jouw geval kennelijk geen optie is.

Heel fijn dat ze dat zeggen, maar is daar wetenschappelijk bewijs voor?

Haha, Providentia en Lieneke, beide nemen jullie aan van anderen. Namelijk de mening van tandartsen en mondhygiënisten versus 'steun' van het ivoren kruis. Er mag dan geen bewijs zijn voor schade aan de slijmvliezen door veelvuldig gebruik van Listerine, en is ook geen (onafhankelijk) onderzoek over Listerine te vinden dat het significant de nieuwe vorming van tandplak verminderd, in tegenstelling tot bijvoorbeeld chloorhexidine-spoeling (wat naast een bewezen bacteriostatische werking helaas bijwerkingen heeft). Daarnaast is mechanische reiniging (e.g. poetsen/stoken/flossen) noodzakelijk, en is listerine slechts aanvullend. Het ivoren kruis mag dan wellicht ondersteunen (en daarvoor een sommetje geld ontvangen, lijkt me), maar het is niet gebaseerd op onderzoek, wat ik een slechte zaak vind.

Voor fernando: klasse actie om te stoppen met roken. Dit verminderd dat eventuele aanslag terugkomt (maar rode wijn/koffie/thee doen hetzelfde). Laat je gebit (als het nodig is, vraag je tandarts) eens goed schoonmaken door een mondhygiënist. Een goede polijstbeurt na een gebitsreiniging maakt je gebit vaak al een tintje witter. Als bleken wordt afgeraden door je tandarts, vraag hem dan of er andere mogelijkheden zijn, mits je na reiniging niet tevreden bent. Bleken is evenzo tijdelijk als reiniging, maar er zijn andere opties. Dit ligt aan de staat van je gebit en je budget, dus overleg met je tandarts.

Ik neem m'n woorden terug, even gezocht,...(linkje voor geinteresseerden)er zijn inmiddels onderzoeken die bevestigen dat o.a. listerine bijdragen aan een verminderde bacteriële activiteit. Voor mij blijft de vraag of dit klinisch relevant is, i.v.m. ontstaan van gaatjes en tandvleesontsteking, maargoed,...ik hou me mond even :)

Voor mij blijft de vraag of dit klinisch relevant is, i.v.m. ontstaan van gaatjes en tandvleesontsteking, maargoed

Voor mij ook. Ik heb daar nooit iets over gelezen (wel naar gezocht).

Overigens, dat het Ivoren Kruis Listerine zou aanbevelen is niet geheel correct. alhoewel ze daar zelf verwarring over hebben gezaaid. Zie http://www.ivorenkruis.nl/userfiles/File/Nieuwsbrief_nr._5_juni_2009.pdf (pagina 3).

Het Ivoren kruis onderschrijft de antibacteriele werking van Listerine en de gunstige effecten op de mondhygiene maar waarschuwt dat het geen vervanging is van goed poetsen en hoogstens een aanvullende werking heeft. Iets van soortgelijke strekking wordt ook al jaren op dit forum verkondigd.

En ja, het Ivoren Kruis vangt geldt voor zo'n endorsement. Dit staat in het regelement:

7.1 De fabrikant die erkenning vraagt voor een (of meerdere) eenheid/eenheden product(en) is verplicht een eenmalig bedrag te voldoen van € 500,- (excl. BTW) per product.

7.2 Daarnaast verplicht de fabrikant zich jaarlijks tot een bedrag van € 3.300,- (excl. BTW) per eenheid van een product voor het gebruik van het beeldmerk en de claim(s) van het Ivoren Kruis.

Ik wou net zeggen...er zijn wel onderzoeken. Eentje staat ergens op het MondzorgForum tussen de engelse berichten. In het Handboek Parodontologie staat ook dat het weldegelijk anti-bacterieel is. Het effect op de gingiva is klein, maar is er wel. Het scheelt een paar procenten bloeding en het scheelt halitose. Het is dus geen wondermiddel.
Voor mensen die echt goed poetsen en goed interdentaal reinigen maar nog iets extra's willen doen, kunnen gaan spoelen met Listerine of O7 Active.

Dat het antibacterieel is, is duidelijk en ook dat het effect significant is. Nu is het zo dat elk effect, hoe gering ook, significant wordt als je je experiment goed opzet. Dus dat zegt dus niks over de grootte en belang van het effect. Veel mensen lezen daar over heen.

Dat het effect heeft op de groei van bacteriën en plak wil dus nog niet zeggen dat patiënten voordeel hebben met het product, althans niet in die mate dat je patiënten het gebruik ervan zou moeten adviseren. Dat vereist een heel ander type onderzoek (veel duurder ook en de moeite van het onderzoeken niet waard voor zoiets redelijk triviaals als een spoelmiddel). En dan bedoel ik het volgen van groepen patienten op de langere termijn en kijken of de ene groep 'beter af is'. Bijvoorbeeld dat mensen die listerine gebruiken na 10 jaar duidelijk minder parodontitis hebben, minder gaatjes of meer gezonde elementen etc. Je kunt de stap 'werkt antibacterieel' dus de patient heeft er baat bij, niet zonder meer maken. Dat is volgens mij ook wat Stokertje bedoelde hierboven.

Dat het antibacterieel is, is duidelijk en ook dat het effect significant is. Nu is het zo dat elk effect, hoe gering ook, significant wordt als je je experiment goed opzet. Dus dat zegt dus niks over de grootte en belang van het effect. Veel mensen lezen daar over heen.

Dat het effect heeft op de groei van bacteriën en plak wil dus nog niet zeggen dat patiënten voordeel hebben met het product, althans niet in die mate dat je patiënten het gebruik ervan zou moeten adviseren. Dat vereist een heel ander type onderzoek (veel duurder ook en de moeite van het onderzoeken niet waard voor zoiets redelijk triviaals als een spoelmiddel). En dan bedoel ik het volgen van groepen patienten op de langere termijn en kijken of de ene groep 'beter af is'. Bijvoorbeeld dat mensen die listerine gebruiken na 10 jaar duidelijk minder parodontitis hebben, minder gaatjes of meer gezonde elementen etc. Je kunt de stap 'werkt antibacterieel' dus de patient heeft er baat bij, niet zonder meer maken. Dat is volgens mij ook wat Stokertje bedoelde hierboven.

Precies :) oftewel: het werkt op microbiologisch niveau, maar is het effect klinisch relevant, en is mechanische reiniging niet afdoende :) oftewel-2: ik blijf sceptisch, ondanks de support van parodontologieboek en steun van ivoren kruis :)