PARADONTALE BEHANDELING 15 ELEMENTEN IN 7 MINUTEN € 375

Ik heb een andere tandarts, dus niet dezelfde als mijn vriendin.
Mijn vriendin had eigenlijk geen tandarts maar een mondhygieniste en zij was erg tevreden over haar werk.
Ik zal de linken lezen en tevens wil ik hier in Rotterdam een second opinion vragen bij een mondhygieniste.
Ik had niet echt last van mijn tandvlees, soms was het wat geirriteerd, dus zo'n behandeling zou op zich wel OK zijn, als het op de goede manier gebeurt.
Mijn "oude"tandarts is met pensioen en nu zit er een tandartsencentrum in.
Nooit problemen met mijn vorige tandarts gehad, de man nam de tijd voor je en was in mijn ogen goed.
In deze praktijd behandelt de tandarts 2 patienten tegelijk en loopt dus van de ene behandelkamer naar de andere. b.v ik wordt verdoofd en moet even wachten om het in te laten werken, dan gaat hij dus weer snel naar de ander behandelkamer en doet daar zijn werk. na 5 minuten komt hij dan weer bij mij en moet de andere patient wachten.
De tandartsassistente haalde wat tandsteen weg, zij is dus geen mondhygieniste, en de tandarts deed de behandeling verder in 7 minuten.
Bedankt voor jullie reacties en hou jullie op de hoogte van het vervolg
groet, Beau

Ik heb voor morgen een afspraak met een mondhygieniste voor een second opinion.
Zij wil schriftelijk vastleggen wat haar bevindingen zijn.
Ik mag toch aannemen dat haar conclusie serieus genomen wordt, zij doet niet anders dan dit soort behandelingen, het is haar vakgebied.
De kosten voor dit consult moet ik natuurlijk ook betalen.
Ik heb wel de tandartspraktijk gebeld waar ik dus dat probleem mee heb.
De manager stelde voor dat ik een gesprek zou hebben met de tandarts hierover.
Maar eerst de second opinion, dan heb ik in elk geval een schriftelijk bewijs in handen.
Anders is het zijn woord tegen de mijne .... en ik ben natuurlijk de leek.
Een kennis van me zei dat ik ook nog evt. mijn verhaal bij de NVMA of zoiets kan gaan, moet het nog even opzoeken op het internet.

Een paradontoloog zou ook een optie zjjn, moet even kijken wat een consult daar kost.
Meestal kan je daar niet zelf naar toe maar gebeurt dat op verwijzing van een tandarts.
Ik zal eens bellen.

De rekening die ik zou gaan krijgen is trouwens geen € 375 maar € 398 kreeg ik vandaag te horen, hoewel de offerte aangeeft € 375.
Ik vroeg naar de reden.....hij had nog een element gevonden die niet op de paradontium status zat maar die heeft hij in die 7 minuten dus ook gelijk meegenomen.
Dat paradontale onderzoek, wat een week geleden gebeurd is, duurde 5 minuten.
de kosten hiervoor waren € 143,-
Ik vertelde mijn verhaal aan de mondhygieniste waar ik dus morgen naar toe ga en zij vond dat wel supersnel.

Ik vind dit een hele vervelende situatie, de tijd en energie die ik er in moet steken om mijn recht te halen en om een gezond gebit te krijgen.

Groet, Beau

Fleetstone,
Bedankt voor de links, heb ze net zitten lezen.
Heb gelukkig een copie van mijn parodontiumstatus en daar staan alleen de diepte van de gemeten pockets op.
De dieptes varieren van 2 t/m 5 en 2 elementen met een 6 ;-(
Verder staat er niets op vermeld, geen furcatie, geen afbr bot geen rv geen rl geen m
Het is een voorgedrukt papier waar de tandarts dan op in moet vullen.
Ik zie enkel de diepte van de pockets genoteerd, de rest in blanco
geen behandelplan.

Op de parodontale behandeling factuur staan allemaal T 21 codes
Ik lees bij de parodontale behandeling T 21 code:
Uitsluitend te berekenen indien volgend op T 12 van toepassing voor behandeling van element met geregistreede pochtediepte van meer dan 4 mm
Nou vraag ik me af, ik heb dus varierende dieptes van 2-3-4-5-6
Zouden voor de pockets van minder dan 4 een ander tarief berekend moeten worden???

Verder las ik op de door jouw verwezen url dat een parodontale behandeling meestal in 4x gebeurt en dat het een intensieve behandeling is die wel per keer 1 uur duurt.
Nou ik met mijn 27 pockets, sorry ik zei eerst 30 maar zag dat er bij de codes 2x verdoving was genoteerd.
Ook zo iets vreemds, de tandarts gebruikt 1 injectie en daarmee prikt hij op 4 verschillende plaatsen in mijn rechterkaak, boven en beneden kaak rechts.
Toch rekent hij daarvoor 2 injecties is UPT code A10, dus dat kost me 2x €12,40

Ik lees op de site van de tandarts.nl dat deze behandelingen per quadrant gedaan worden, kaak wordt als het ware in 4 delen verdeeld, en per behandeling wordt dan 1/4 van de kaak behandeld.
Bij mij heeft hij de kaak in 2 delen verdeeld, dus linker boven en onderkaak en rechter boven en onderkaak.(14 elementen)
Nu wordt mij toch wel duidelijk door het lezen op deze site, dat 7 minuten echt niet kan, dat zou dus 2 uur moeten zijn.

De verdoving:
Ik werd misselijk van de verdoving en wat draaierig, kreeg ook wat hartkloppingen.
gelukkig zakte dat later weer.
Maar nu heb ik nog steeds pijn in mijn re.kaakgewricht, net onder mijn oorlel waar het gewricht van mijn kaak zich bevindt.
Ik had het gevoel dat hij de naald te diep op die plek erin stak.
De mondhygieniste die ik dus aan de telefoon heb gehad, denkt dat hij misschien een spier geraakt heeft maar dat dit wel over gaat.

ook heb ik geen instructies gehad aangaande mondhygiene.
nou weet ik zelf wel hoe ik mijn tanden moet poetsen en flossen en met tandenstokers.
Maar toch... had het wel aardig geweest als mij hierover nog wat instructies waren gegeven of ik het wel goed doe.

Ja Jozefien, je kon weleens gelijk hebben, mogelijk kan mijn verhaal anderen helpen, daar is dit forum voor, dus dat is de reden dat ik nu alles maar uitgebreid aan jullie vertel.

Ik heb geen ander keus om hier tijd en energie in te steken, als ik een goed gebit wil.
Bedankt voor jullie reacties .
Morgen het vervolg....

Groet, Beau

NOU NOU NOU ZEG, heb ik zitten zwoegen op mijn antwoord, heeft me 3 kwartier gekost en nu is het niet op dit forum verschenen, alles weggggg
Ben der zoooo kwaad over, kan ik weer helemaal opieuw beginnen.
Heb morgen vrij , dus ik ben nu zo kwaad, dat ik weeeer opnieuw ga proberen.

Verkorte versie: zal het in etappes doen, anders is mijn tekst weer foetsie
Conclusie mondhygieniste:
Werk is niet voldoende gedaan, ze zou ongeveer een uur nodig hebben om de rechter kant onder en boven af te maken.
Parodontiumstatus is onvolledig: Ze zou een half uur nodig hebben om dat compleet te maken.
Er is niet gepolijst, de behandelde elementen zijn stroef ( schuurpapier) wat gevolg kan hebben dat er weer snel weer aanslag op komt.

Voor de linkerkant boven en onder denkt ze ongeveer 2 uur nodig te hebben.
Beau

deel 2
Gesprek gehad met manager van de tandartspraktijk.
Ze luisterde goed en gaf me helemaal gelijk.
Ze was onthutst en gedreven om dit eens en voor altijd op te lossen.
Er zijn meer mensen met klachten geweest.
Ze wil de extra kosten die ik bij de mondhygieniste voor de ( behandelde) rechterzijde en het compleet maken van de paro status van mijn factuur aftrekken.
Het extra element, hoef ik niet te betalen.
Ze betreurt heel erg de gang van zaken en verzocht mij de 2 incidenten ( wortelkanaakbeh en dit) op papier te zetten, zij wil dit met hoger managemet gaan bespreken.
Deze organisatie heeft in den lande veel centra en er zijn in den lande meer klachten.
ook over dit centrum waar ik dus bij zit.
Ik heb me uit laten schrijven en zij stuurt al mijn gegevens, dossier op.
Nou mijn compliment voor haar. ;-)

Beau

Heb nog even zitten bestuderen op paro status en op de website.
De status bestaat uit 2 formulieren.
Een formulier: staat boven DPSI, dat zou de score weer moeten geven in relatie met de pocketdiepte.
Deze score staat er helemaal niet, enkel de pocket dieptes staan vermeld.
Bij elementen 17, 16 en 26 , 27 staan bij de hokjes furcaties een grote V, ik neem aan dat dat betekent dat daar sprake is van furcaties.
Verder staat er bij plaquescore 0%
Bloedingsindex 0%
Bij diagnose..... niets bij hokje Behandelplan.....niets

Formulier 2 staat boven Paro status ( vert)
Ook weer enkel de diepte van de pockets
Diagnose code.... niets aantal..... niets, toelichting.....niets.. alles is blanco gelaten

Ik krijg toch sterk de indruk dat de diagnose , dus de DPSI status die moet lopen van 0 t/m 4 voor het gemak is weggelaten om zodoende niet in conflict te komen met die pockets van 4 en minder inzake berekenen van de behandelkosten .

Als ik naar mijn offerte kijk, dan zouden er 10 elementen zijn die van alle 6 gemeten zijden
onder of tot 4 mm zijn, deze zouden dan niet voor de T21 code in aanmerking komen
In 2 elementen zijn komen aan een van de zijden metingen voor die boven de 4 zijn.

zal maar even dit vast plaatsen voordat ik dit kwijt ben
Beau

De Pocketmeting is door de tandarts gedaan en de assistente schreef alles op.
Ik hoorde hem zeggen 2..2...3...4 enz en zij maar schrijven.
Nog even een snelle blik in mijn mond en toen was het klaar.

20 minuten tandsteen verwijderen door tandartsassistente, en 7 minuten parodontologie bedrijven, ja daar zit wel wat in. dus die UPT codes moeten daar op aangepast worden.
Bedankt voor jullie hulp, ik ga morgen toch maar weer de manager bellen met deze nieuwe feiten, kan er nog wat meer van de rekening af.
Als jullie nog suggestie hebben over de 20 minuten UPT code en evt over die 7 minuten... onder welke UPT code die zou kunnen vallen.
Hij heeft dus wat geschrapt met een soort van lepeltje en toen gespoeld met een bleekwaterachtige vloeistof en daarna wat dotjes wittige creme, ik denk om bacterien te doden., hier en daar op de overgang tandvlees, tandwortel gespoten.
Ik mocht een uur niet spoelen om het goed in te laten werken.

Nou zeg, het is al heel laat, ik ga maar slapen en morgen... straks dus die manager bellen voodat zij de definitieve aangepaste factuur al naar de organisatie stuurt, die voor de inning van de betalingen bij patienten zorgt.
Als dit al weg is, dan is het nog lastig om weer corecties aan te brengen.
Heb je nog een suggestie, dan hoor ik dat graag zo snel mogelijk.
Alvast bedanktvoor al jullie hulp, ik heb er echt wat aan gehad.
groet,
Beau

Heb vandaag mijn medisch dossier ontvangen.
De V die in het hokje staat bij furcaties is gewoon een voorgedrukte V waarin dan evt iets geschreven moet worden, er staats niets in vermeld.

De vermeldingen vanaf 2 t/m 6 zijn DPSI codes en pocketdieptes door elkaar.
het behandelplan is:
Begrotingen geven
Receptuur voor Corsodyl
Initiele paradontale behandeling per element.

De mondhygieniste wist mij ook ng te vertellen dat tandartsen... het zo schijnt te zijn dat indien er in 1 quadrant maar 1 pocket dieper is dan 4 mm de rest van de in dat quadrant aanwezige pockets minder dan 4 mm gewoon als een T21 UPT code opgevoerd mogen worden.
De mondhygieniste werkt op basis van tijd.
Tip: heb je een parodontale behandeling of parodontiumstatus nodig, kan je beter naar een mondhygieniste gaan, zij rekent dan b.v een half uur, kosten € 49 ( in plaast van € 143,50 bij de tandarts)
Uurtarief is € 98,- ongeacht de materialen die zij gebruikt.
Verdoving kost b.v 5 minuten .

Nog een tip:
Ik heb een verzekering bij Delta Lloyd ( neen ik werk daar niet en heb er geen aandelen)
Ik heb 2 aanvullende pakketten erbij 1 voor alternatieve geneeswijzen tot € 500,- alles 100% vergoed.
Tandarts: limiet tot € 1000,- per jaar, alle behandelingen 100% vergoed.( Bleken niet)
Via het open collectief http://www.unitedinsurance.nl krijg je grote korting.
Ter illustratie, mijn pakket heet zorg Compleet en ik betaal voor alles € 122 2007
Voor 2008 moet ik iets van € 228 betalen

Ik heb me dus uit laten schrijven, ben reuze goed behandeld door de manager van de praktijk en we hebben een goede oplossing gevonden.
Ik heb tevens al een nieuwe tandarts gevonden, die goed aangeschreven staat.

Bedankt iedereen die meegedacht heeft, het heeft mij echt geholpen

Groet, Beau

Wat zijn de tarieven voor mondhygienisten in loondienst, zit daar dan veel verschil in.
Is er misschien een website die daar info over kan geven.
Mijn buurvrouw moet ook een parodontale behandeling ondergaan en zij weet nog niet of zij het bij de tandarts of een mondhygieniste moet laten doen in verband met de kosten.
groet Beau