porcelein of zirkonium ik weet het niet meer

Author:
femke59
Posted:
do, 03/04/2010 - 01:17
ik laat over 4 maanden nieuwe kronen(16 stuks) plaatsen porcelein op metaal.
De inplantaten zijn al gezet.
Maar nu weet ik niet wat te doen helemaal porcelein lijkt mij mooier ook al om dat mijn tandvlees iet wat de neiging heeft om zich terug te trekken.En ik weet niet of het er iets mee te maken heeft maar ik kan ook geen oorbellen in alles irriteert mij ... alleen goud daar kan ik wel tegen.
Maar ook zirkonium staat mij wel aan alleen de prijs is weer veel hoger en dan vraag ik mij af is het nu werkelijk zo`n groot verschil ?
Ik hou wel van mooi en ben zeer kritisch en let ook altijd op ander tanden /kronen.. prothese ..enz enz ...wie kan mij hier in raad geven,is het een sterker dan het ander?of maakt het niet zo veel uit?ik bedoel... ik ga geen noten kraken met mijn tanden.
nou ik wacht het antwoord wel af.
vV

in principe zullen gouden (of goud met opgebakken porselein) kronen op het moment duurder zijn dan zircomium (ook met opgebakken porselein hoor) vanwege de nogal hoge goudprijs. Zirconium kronen hanteren de meeste tandtechnisch laboratoria een vaste prijs per deel voor, goud wordt het gebruikte materiaal verrekend en hoeveel dat is hangt dus af van formaat kornen, waar ligt d egrens porselein e.d.

Zeker voor de voortanden zal zirconium de voorkeur hebben, daarnaast zijn er nog andere factoren die een rol spelen bij d ekeuze. Als het goed is (als het een goede is..) zal de tandarts dit uit zichzelf bespreken, en ook een eigen voorkeur kenbaar maken, en aangeven waarom die voorkeur er is.
do, 03/04/2010 - 12:25 Permalink
robinson

In het front sowieso zirc. abutments en porselein.
In de zijdelingse delen kun je ook VMK's plaatsen met titanium onderstructuur.
Ligt er ook nog aan of er de suprastructuren( krooon/brugwerk)geschroefd of gecementeerd gaan worden.
In de zijdelingse delen verschroef ik n.l. liever geen vol. porseleinen delen.
do, 03/04/2010 - 12:38 Permalink
femke59

Hartelijk dank voor uw reactie.
Maar zie je dan geen verschil met de metalen opbouw/porcelein en de zirkonium voortanden en de tanden ernaast?

En waarom dan de voorkant wel van zirkonium en de rest niet?En zie je dan geen verschil en als je geen verschil ziet waarvoor dan moeilijk doen en gewoon alles van metaal en porcelein?.
Ik zal het uit leggen hoe het in mijn mond zit.
Mijn voortanden en de twee tanden er naast daar zitten al kronen op maar die gaan vervangen worden daarnaast zit nu een inplantaat de rest is weer allemaal brug en kroonwerk. maar gaat ook vervangen worden.
De andere kant naast mijn 2 voortanden mist een tand.. dan een kroon en dan twee inplantaten.
Ik hoop dat u er een beetje wijs uit kan worden.
vr, 03/05/2010 - 15:32 Permalink
robinson

Dit zijn metalen kronen met opgebakken porselein.
Niet zo mooi als porselein doordat ze niet translucent zijn.

Links vol. porselein, rechts VMK.

http://www.ward.be/images/lava.h2.jpghttp://www.ward.be/images/lava.h1.jpg

In het front gebruiken we daarom liever porseleinen kronen. Bij implantaten gebruiken we deze ook. Dan moet er eerst een zirconium abutment geplaatst worden.

http://www.chartersdental.com/images/etkon/abutment.jpg


Praktijksituatie.

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:KjYokDPLXWdtCM:http://www.mdc-laren.nl/assets/slide_folder/voorbeeld3-voor.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:R_8d7DwlrOHL1M:http://www.mdc-laren.nl/assets/slide_folder/voorbeeld3-na.jpg
vr, 03/05/2010 - 16:37 Permalink
femke59

[okay dit is mooi en duidelijk te zien.
Dus eigenlijk met het front worden 4 voortanden bedoeld of 6.
Ik zal het moeten overleggen met de tandarts die mij heeft geholpen (buitenland)
De inplantaten zijn van pitt easy v-tps al zegt mij dit niet zo veel maar dat staat op het kaartje wat ik heb meegekregen[/b]weet niet of dat uitmaakt voor wat er eventueel op gaat komen?
Maar dat plaatje wat u stuurt is wel bekeken met een bepaald soort licht lijkt me je ziet het natuurlijk niet zo erg als je in de zon staat te lachen :lol: gaat nog een moeilijke keus worden ook om dat het natuurlijk best wel een groot prijsverschil is
En wat sterkte betreft zijn alle systemen gelijk? Of toch niet ?.
vr, 03/05/2010 - 17:50 Permalink
vV

eigenlijk vind ik dit allemaal vragen die gewoon al besproken hadden moeten worden door de tandarts die het werk doet. ik vind het echt ongehoord dat dit allemaal niet besproken is maar dat er inmiddels wel implantaten in zitten, blijkbaar zonder dat dit vooraf besproken is.....

Dus mijn advies: ga gewoon naar degeen die het werk doet, die zal wel advies hebben welke keuze(s) in uw situatie het beste is/zijn, hij kent immers de mond waarin hij werkt.
za, 03/06/2010 - 17:23 Permalink
vV

Dat is niet mijn probleem. Nederlandse tandartsen genoeg die hetzelfde werk ook kunnen. En als het dan goedkoper moet, best, naar Hongarije of waar dan ook, blijft genoeg geld over voor een tolk. En hier zien we dus gelijk de kern van het probleem: er is onvoldoende gecommuniceerd vanuit de tandarts, om welke reden dan ook (taalprobleem kan er 1 zijn, maar ik vrees dat dat niet de enige reden is..), en dan zit je als patient... Tandarts die er een zwik implantaten in zet, en straks even 16 kronen in totaal . Vraag mij altijd af waar zo`n behandelplan op gebaseerd is, en of er uberhaupt wel gekeken is naar de factoren die de staat van het gebit voor hij begon verklaren, en of die factoren misschien van belang zijn om rekening mee te houden bij het opstellen van het plan. En wat wanneer er problemen komen met een implantaat, even naar Hongarije dus? of mag een nederlandse implantoloog /tandarts het gaan oplossen?
za, 03/06/2010 - 18:14 Permalink
femke59

[Ik vind wel dat u erg doordraaft :smt018 ,ik ben nl uitstekend geholpen door deze tandarts beter dan al mijn Nederlandse tandartsen ooit daar ben ik nl van de regen in de drup gekomen 30 jaar lang prutswerk en 30 jaar lang problemen gehad ..kronen geplaatst en 2 weken daarna weer een zenuwe behandeling onder de net geplaatste kronen en dat geen een keer maar meerdermalen.En steeds maar weer overal pijn uiteindelijk elke keer een kroon er uit of een tand of kies.
Of een brug plaatsen terwijl hij al zei ...zal mij benieuwen hoe lang die blijft zitten...nou nog geen jaar dus !!!En zo kan ik nog wel even door gaan.
Mijn vertrouwen in de zgn Nederlandse tandartsen heeft dus aardig een deuk opgeleverd maar dit even terzijde!
De arts die mij heeft geholpen heeft voorgesteld porcelein op metaal dat is nl de goedkoopste oplossing.En dat heeft mijn tandarts ook altijd aangeboden hoor!
Maar ik ben mij wat verder gaan verdiepen in de materie en zo kwam ik op de andere mogelijkheden die hij overigs ook kan aanbieden.
En als ik kiespijn krijg dan kan ik gewoon naar een tandarts hier in Nederland ik zou niet weten waarom niet.
Als u een auto koopt bij een garage blijft u daar dan ook bij met het onderhoud ik bedoel daar zijn we toch allemaal vrij in...lijkt mij.
Daarnaast doet u en beetje arrogant...of alleen bij ons hiet goede tandartsen zijn... nu uit mijn verhaal ...hier zijn er prutsers en daar ook ...die vind je overal,maar goede vind je hier en ook daar in Hongarije of waar dan ook.
Zo dat ben ik weer even kwijt.
Dus een beetje minder kort door de bocht zal u geen kwaad doen! :smt013
zo, 03/07/2010 - 19:15 Permalink
vV

Ik had niet om negatief commentaar gevraagd!!

betekent niet dat het ons verboden is negatief commentaar te geven op zaken die wij als negatief betitelen. DIt forum is e rniet alleen voor u, andere mensen krijgen hier ook info vandaan, die hebben iets aan onze kanttekeningen, al is het alleen maar om voor zichzelf de afweging te maken die u al heeft gemaakt. En mijn mening: als u uw heil om welke reden dan ook elders zoekt, moet u met uw vragen etc ook elders terecht, is gewoon de consequentie. heel simpel en logisch.

En ga uw lijf nu niet met een auto vergelijken want zo werkt het dus echt niet...
Ik heb het niet over eenvoudige kiespijn trouwens. Overigens staan alle antwoorden op uw vragen denk ik al op dit forum, even de zoekfunctie gebruiken. succes.
ma, 03/08/2010 - 08:11 Permalink
femke59

Nee.

Als ik een antwoord krijg met alleen maar ..nee... na mijn berichtgeving dat het om het buitenland gaat ,vind ik toch wel een heel klein beetje getuigen van kinnesinne.
We leven in Europa hoor ..vrij verkeer van mensen,goederen en verkeer.. vraag mij werkelijk af waar u dit alles op beoordeeld.Op de negatieve ervaringen van patienten die bij u komen klagen?
Maar daar staan toch waarschijnlijk net zo veel Nederlandse patienten tegenover die in hier niet goed zijn geholpen?
Nou ja..deze discussie sluiten we maar want met het starre denken kom je niet erg veel verder en daarbij.....voel ik ook niet de behoefte om u te overtuigen .
Ik heb alleen maar positieve ervaring :D opgedaan en dat is mijn ervaring dus draag ik die ook uit.
ma, 03/08/2010 - 10:15 Permalink
vV

En wat sterkte betreft zijn alle systemen gelijk? Of toch niet ?.

robinson schreef:
Nee.
hij heeft toch gewoon antwoord gegeven op de vraag? dat u vervolgens niet begreep dat dit het antwoord was op uw vraag, dat is wat anders.

En dat u een gammel gebit heeft en geen vertrouwen meer in nederlandse tandartsen: dat er zoveel mis is gegaan is jammer, maar ik geloof in ieder geval niet zonder het dossier te kennen en foto`s gezien te hebben dat dit allemaal (alleen) de schuld van de tandartsen was...
Dat er een kroon nodig is (of meer) heeft een reden, gaatjes cq diepe gaten komen er niet zomaar.. Dat er zaken misgaan bij herstel van schade die aangericht is door bv suikers, slechte mondhygiene , systeemziektes en noem maar op is niet de tandarts verwijtbaar. makkelijk dat nu even in het opbouw traject iemand anders met de eer gaat strijken van iets wat als staart ook in nl gedaan kan worden, best. Maakt verder niet uit.
We leven in Europa hoor ..vrij verkeer van mensen,goederen en verkeer.
en vergeet de vrijheid van meningsuiting vooral niet.. u heeft uw mening, ik (cq wij) de mijne/onze. Een slecht gebit komt niet uit de lucht vallen. en opknappen is 1 ding, weten waardoor het misgegaan is een tweede en ik geloof nooit dat onze hongaarse collega daar (veel) aandacht aan heeft besteed. en dat is jammer want het is nu net wel essentieel om te kunnen beoordelen of de kuezes die gemaakt zijn de juiste zijn, en wat de toekosmtverwachting is... Want afhankelijk van de oorzaak moet die wel onder controle zijn voor dit soort ingrepen....
Wellicht is er niet verder gekeken dan de neus lang is.. is net zoiets als de mededeling dat zirconium duurder is dan metaal/porselein.. hoeft helemaal niet waar te zijn namelijk. Wellicht rekent zijn lab zo, maar bij mijn lab is een goud/porselien echt duurder , alleen spaarlegering als metaal is goedkoper, maar is ook wanneer kosten een rol spelen niet per se eerste keuze...
ma, 03/08/2010 - 11:40 Permalink
femke59

En wat sterkte betreft zijn alle systemen gelijk? Of toch niet ?.

[quote]robinson schreef:
Nee.
Enige toelichting had natuurlijk wel gekund op mij vraag .
Om even terug te komen op een slecht onderhouden gebit!!
Ik heb nooit gerookt en drink mijn hele leven geen alocohol of frisdranken !!Alleen water melk en thee en tomaten sap...vind maar eens zo iemand die zo leeft en dit alles voor het goede doel nl mijn gezondheid en mijn gebit!
Snoep nooit... poets :smt001 ..rag en floss dagelijks!! En 2 x per jaar controle zie hier het protoype van een patient die aan alle voorwaarden voldoet om haar gebit knap oud te laten worden ik ben namelijk een gezondheids freak op alle fronten! En doe dit al 45 jaar!! Overigens ...ik heb een heel prettig leven hoor. :D
Deze reactie van u is dus weer typische voorbeeld van bevooroordeling :smt017 .
Trouwens.. ook mijn eigen tandarts vroeg dat telkens weer ..want het moest en zou toch echt aan mij leggen.
ma, 03/08/2010 - 12:03 Permalink
vV

ik stop ermee... trekken aan een dood paard... U verdraait mijn woorden! U probeert mij zaken in de mond te leggen die ik helemaal niet gezegd hebt. Dat u trouwens een gezondheidsfreak bent zegt helemaal niets over de gebitssituatie en de oorzaak. zoals gesteld kan er bv een systeemziekte aan ten grondslag liggen, of ligt de oorzaak in een grijzer verleden, of in de zaken die u wel eet en drinkt maar waar u de effecten voor het gebit niet kent. Zat mensen die vinden dat ze zo gezond bezig zijn maar het gebit slopen met vruchtensappen etc. En zonder foto`s en het complete dossier ga ik niet de conclusies trekken die u wel trekt, die zijn voor uw eigen rekening (straks letterlijk en figuurlijk wellicht)..

dus weer typische voorbeeld van bevooroordeling .

pot verwijt etc...
ma, 03/08/2010 - 12:48 Permalink
femke59

[
dus weer typische voorbeeld van bevooroordeling .

pot verwijt etc...[/quote]

Tuurlijk ....hier kan het ook allemaal gemaakt worden maar hier ben ik meer dan het dubbele kwijt en met even veel kans dat het goed gaat of dat het slecht gaat.
Dus kies ik toch gewoon voor Hongarije daar zijn de prijzen gelukkig nog redelijk hier in Nederland is het alleen voor de happy few weggelegd en helaas behoor ik daar niet toe.. :-?
Zo ......dat was echt het laatste wat ik hier over te zeggen heb.
ma, 03/08/2010 - 13:09 Permalink