Concurrentie beding Onzin of waarheid!!

Author:
castortroy
Posted:
di, 11/25/2008 - 19:54
Mijn tandarts die erg goed bevalt, verhuist na onenigheid met zijn werkgever van de ene praktijk naar een andere praktijk in dezelfde stad. Ik wil graag met hem mee en heb me dan ook ingeschreven bij die andere praktijk. Vandaag werd ik gebeld door deze praktijk dat ze mij niet als patiënt accepteren omdat de tandarts GEEN patiënten mag meenemen van zijn vorige praktijk.

Mijn vragen:

1) Is dit mogelijk, zo ja is hier wat aan te doen
2) hoe lang moet ik wachten totdat ik kan overstappen naar die ´nieuwe´ praktijk

Castor
vV

Ja dit is mogelijk, net als in andere branches is het mogelijk dat er een juridisch waterdicht concurrentiebeding is overeengekomen, wat meenemen cq inschrijven van patienten van de oude werkkring verbiedt. Kunt u niets aan doen. Ik weet niet hoe lang zo iets geldig is of voor hoe lang het overeengekomen is, maar het is nooit onbeperkt. dat kunt u navragen.
di, 11/25/2008 - 20:16 Permalink
Spiegeltje

Waarschijnlijk gaat het hier om een relatiebeding. Bij een relatiebeding geeft de werkgever aan dat de werknemer binnen een bepaalde periode na het einde van het dienstverband geen klanten mag benaderen van de werkgever. In de wet is geen maximum opgenomen voor de periode, dat is iets wat werknemer en werkgever zijn overeengekomen. Kan zelfs onbepaald zijn. Een relatiebeding van meer dan 2 jaar houdt echter geen stand bij de rechter als de werknemer er vanaf wil. Voor een concurrentiebeding, dat meer algemeen is, is dat zelfs een jaar.

Zoals al opgemerkt is er niets aan te doen. De tandarts riskeert een fikse boete als ie oude patienten overneemt en zal dat risico niet willen lopen.
di, 11/25/2008 - 21:51 Permalink
Holmes

Ik heb er geen verstand van, maar jij geeft aan dat na het dienstverband de tandarts geen oude patiënten mag benaderen voor de nieuwe praktijk. Daar is echter geen sprake van. De patiënt wil uit eigen beweging graag mee met de tandarts en de actie ligt dus bij de patiënt en niet bij de tandarts. Is toch een essentieel verschil.

Je kunt een patiënt toch niet dwingen om bij een praktijk te blijven als zijn eigen vertrouwde tandarts daar weg is en je de mogelijkheid hebt met hem mee te gaan.
wo, 11/26/2008 - 07:50 Permalink
vV

Je kunt een patiënt toch niet dwingen om bij een praktijk te blijven als zijn eigen vertrouwde tandarts daar weg is en je de mogelijkheid hebt met hem mee te gaan.
je kunt een patient niet dwingen om te blijven nee, maar het is de andere tandarts niet toegestaan hem/haar in te schrijven. is nu eenmaal zo. Dit word niet allen medisch bekeken, een tandartspraktijk is gewoon een onderneming dus daar gelden nog meer regels. Juridisch zoals ik al stelde niets aan te doen. En wie wie benadert doet daarbij niet ter zake.
wo, 11/26/2008 - 08:06 Permalink
mecánico para …

allemaal onzin dat het niet zou mogen. Het is mogelijk gebruikelijk en tandartsen onderling hebben er geen zin in om ruzie over te gaan lopen maken. In een tijd van schaarste aan patienten was dat concurentie beding ingevoerd om niet lekker te gaan waarnemen en aansluitend een deur verder met een sliert meegenomen patienten te gaan zitten. Zeker als de zittende tandarts veel overname en goodwill had afgetikt bij de aanschaf van de praktijk.

Als de zittende praktijkhouder zijn boek nu 4-6 weken vol heeft staan dan is het gemis aan 1 patient geen probleem. Dat houdt nooit stand als zijnde concurentie. Je kan je ook aanmelden bij di enieuwe praktijk als patient van een ander (niet charmant) maar iemand dwingen bij een tandarts te blijven die je niet ligt...........mwoh. Hoe vaak zal dat gebeuren.
En als het allemaal erg lastig is............tja, 6 maanden en klaar. Maar een origineel concurentiebeding gata vaak over een periode van 2 jaar
wo, 11/26/2008 - 11:37 Permalink
Spiegeltje

In dit geval was echter kennelijk sprake van een overeenkomst tussen twee personen die het meenemen van oude patienten uitsluit. Omdat de tandarts met ruzie is weggegaan wil de oude tandarts/werkgever misschien dat hij zich er ook aan houdt. Ik neem aan als hij er makkelijk onderuit kan dit ook wel zal doen, maar dat is niet zo simpel. Afspraak is afspraak.
wo, 11/26/2008 - 13:08 Permalink
castortroy

Bedankt allemaal voor de antwoorden. Het geval is echter dat bij deze tandarts het merendeel van zijn huidige patiënten mee willen en het dus niet alleen mijzelf betreft. Waarschijnlijk loopt de gehele praktijk leeg als hij zijn patiënten mag meenemen. Het betreft een praktijk met twee tandartsen waarvan degene die achterblijft echt een onuitstaanbaar iemand is, het is tevens haar praktijk.
wo, 11/26/2008 - 13:10 Permalink
vV

dan weet je waarom het beding is opgenomen, en waarom de andere tandarts huiverig zal zijn mensen daarvandaan aan te nemen. Heb 1x zo iets van dichterbij meegemaakt, andere branche maar alle klanten wilden weg bij het oude kantoor vanwege de nieuwe directie. 1 van de medewerkers ging bij een ander kantoor werken waar een deel van de klanten naar toe is gegaan. Is voor de rechter gekomen en is een dure grap geworden voor de oud werknemer...(nieuwe werkkring wist niets van beding af..)
wo, 11/26/2008 - 13:15 Permalink
mecánico para …

In dit geval was echter kennelijk sprake van een overeenkomst tussen twee personen die het meenemen van oude patienten uitsluit. Omdat de tandarts met ruzie is weggegaan wil de oude tandarts/werkgever misschien dat hij zich er ook aan houdt. Ik neem aan als hij er makkelijk onderuit kan dit ook wel zal doen, maar dat is niet zo simpel. Afspraak is afspraak.


op zich lijkt dat afspraak = afspraak te zijn echter in de echte wereld zal je met een tekort aan tandartsen dat beding niet voor de rechter overeind houden.
helemaal guitig wordt het als de derde tandarts in deze arena (degene waar de waarnemer naar toegaat) de patienten aan neemt.
jahaa, die heeft namelijk geen overeenkomst met de andere twee gesloten
wo, 11/26/2008 - 14:12 Permalink
mecánico para …

Bedankt allemaal voor de antwoorden. Het geval is echter dat bij deze tandarts het merendeel van zijn huidige patiënten mee willen en het dus niet alleen mijzelf betreft. Waarschijnlijk loopt de gehele praktijk leeg als hij zijn patiënten mag meenemen. Het betreft een praktijk met twee tandartsen waarvan degene die achterblijft echt een onuitstaanbaar iemand is, het is tevens haar praktijk.



als di etandarts de petienten gaan aanschrijven wordt het kwalijk, als mensen uit zichzelf gaan shoppen heeft de "onuitstaanbare" geen poot om op te staan
wo, 11/26/2008 - 14:13 Permalink
Spiegeltje



als die tandarts de petienten gaan aanschrijven wordt het kwalijk, als mensen uit zichzelf gaan shoppen heeft de "onuitstaanbare" geen poot om op te staan


Dat hangt er maar vanaf hoe het relatiebeding is geformuleerd in de arbeidsovereenkomst,

Stel dat deze als volgt luidt:

Het is werknemer niet toegestaan om gedurende een periode van 24 maanden na het einde van de arbeidsovereenkomst op enige wijze direct of indirect, zakelijke betrekkingen te hebben met (voormalige) patienten van werkgeefster, behoudens voorafgaande schriftelijke toestemming van werkgeefster’.

De tandarts " hangt" als hij dan zonder toestemming (ex-)patienten gaat behandelen van zijn oude werkgever, echt geen speld tussen te krijgen. Of de patient nou het initiatief neemt of dat het van de tandarts uitgaat, dat maakt geen verschil. Het gaat om het bestaan van de zakelijke betrekking.

En nu komt het: als hij die patienten gaat aanschrijven om naar zijn praktijk te halen dan is er dus helemaal niks aan de hand want dat levert geen strijd op met de bepaling uit de overeenkomst. Omdat het beogen of nastreven van een zakelijke betrekking iets anders is dan het daadwerkelijk hebben van een zakelijke betrekking.

Welkom in de "echte wereld" van de juridische haarkloverij :D :D

N.B. Ik verzin dit niet zomaar natuurlijk, dit zijn voorbeelden uit de jurisprudentie hoor!
do, 11/27/2008 - 00:13 Permalink
Basset

och dat is heel gemakkelijk opgelost. als je op de oude praktijk niet zegt waar je naartoe gaat hoe kan die dan in hemels naam weten of de overeenkomst is geschonden.

Er zijn zo nog regeltjes waar iedereen zijn broek aan veegt, zoiets als geen overname vanuit waarneming of weekenddienst

de vraag is of de tandarts je wel wil meenemen °¨hij kan een volle praktijk gekocht hebben zonder ruimte.

Een veel simpeler beding is vast te leggen dat je bij vertrek uit een praktijk als tandarts in een straal van x km van de oude praktijk geen vestiging te hebben. Als die afstand groot genoeg is wie rijdt dan zo ver heen en weer. Eigenlijk moet er een verbod zijn op patienten verkoop
wo, 08/03/2011 - 19:13 Permalink