op 2 sept ging ik naar mijn tandarts omdat de Cerec kroon 27 pijn deed bij kauwen.
ik kreeg 20 tabletten amoxicilline voorgeschreven.
op 27 okt zou ik bij het implantaat 26 ontsteking hebben , te zien op X foto en kreeg weer 20 tabletten amoxicilline .
De antibiotica heeft me helemaal niet geholpen want 16 nov viel het
implantaat 26 er uit terwijl tandarts zei dat implantaten weer vanzelf vast kunnen groeien als de ontsteking weg is...
Mijn vraag is :
Is het wel nuttig om na 7 weken weer een anti-biotica kuur te slikken ?
(ik krijg er elke keer ook maag-darm problemen van)
ik kreeg 20 tabletten amoxicilline voorgeschreven.
op 27 okt zou ik bij het implantaat 26 ontsteking hebben , te zien op X foto en kreeg weer 20 tabletten amoxicilline .
De antibiotica heeft me helemaal niet geholpen want 16 nov viel het
implantaat 26 er uit terwijl tandarts zei dat implantaten weer vanzelf vast kunnen groeien als de ontsteking weg is...
Mijn vraag is :
Is het wel nuttig om na 7 weken weer een anti-biotica kuur te slikken ?
(ik krijg er elke keer ook maag-darm problemen van)
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Een implantaat dat eruit valt en dat 2 weken ervoor niet kunnen zien. yeah right. dat gestrooi met AB-kuren is echt treurig als je niet eens een diagnose hebt gesteld. Maar goed, de behandelaar gelooft waarschijnlijk nog in de Sint
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
en ff on topic: prutser m.i.... weet niet wat ie doet. AB is er om rotzooi op te ruimen wanneer het lichaam het alleen niet redt. Voorwaarde is dat je de oorzaak onder controle hebt, en al dan niet op korte termijn gaat behandelen, of als ondersteuning van de behandeling in bepaalde gevallen. Niet als zelfstandige behandeling, want het is niet meer dan symptoombestrijding, niets meer dan dat. Die ontstekingen hadden een oorzaak. En daar is dus niets aan gedaan. en ja dan verlies je dus het implantaat, en als je pech hebt ook de 27 die wellicht nu even rustig is, voor zo lang het duurt...want daar zit iets fout, wat aangepakt moet worden.
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
http://www.tandarts.nl/phpBB/viewtopic.php?f=23&t=17235
Ik heb de tandarts -implantoloog ,die vanaf 26 november op reis is tot januari,
gevraagd of hij :
1 kosten implantaat wil vergoeden
2 mij de status en foto's wil sturen , omdat ik een second opinion wil van kaakchirurg in januari
hij gaat daar niet op in en ik moet dus weer vragen om de foto's en status, dan vind ik bot.
2 sept 2009 met klachten bij hem geweest wegens pijn bij cerec kroon 27 , kreeg antibiotica
22 sept kroon op implantaat 26 ( na 6 maanden) en meteen tandvlees (?) pijn in omgeving 26
Ik mocht pas 27 okt weer komen, foto en weer antibiotica, zou wel goed komen zei hij..maak je niet druk...
12 nov verzocht ik om verwijdering implantaat...dat wou hij niet, het zou vanzelf vastgroeien,,
Hij zei " in uw beleving kan de pijn wel erg zijn maar....." Kortom; ik was eigenlijk maar een aansteller !
16 nov viel het implantaat er uit na het eten zonder napijn en zonder bloeding....WAT EEN OPLUCHTING na
55 dagen pijn bij kauwen en eten.
vraag :
Kan een implantaat vanzelf vastgroeien als die los zit zoals een tand of kies ?
Dit is zijn antwoord 26 nov :email
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik ben het niet met uw eens dat ik uw klachten niet serieus genomen heb.
We hebben u diverse voor een consult laten komen als u pijnklachten had een een behandeling gestart.
Dat de behandeling niet het gewenste resultaat heeft opgeleverd is iets wat niet te voorzien was op een dergelijke korte termijn.
Wat betreft een vergoeding van implantaat en kaakchirurgkosten, ben ik van mening dat dat iets te kort door de bocht is.
Een nieuw implantaat kan onder garantie geplaatst worden in onze praktijk.
momenteel verblijf ik in het buitenland , u kunt zich weer in de praktijk melden op de reeds gemaakte afspraak in januari 2010.
vr.gr. J.G. V
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vraag:
Ik heb geen vertrouwen meer in de tandarts, maar als ik wegga dan ben ik mijn geld kwijt,
als ik hem in januari spreek dan zal hij opnieuw een implantaat zetten , mischien gratis ??,
maar ik heb liever een ander merk dan het q-implant van trinon.com .
Ik ben bang voor een 2e mislukking , is het niet beter in een ziekenhuis implantologie te laten
doen met kaakopbouw ?
Is het kort door de bocht om de vergoeding voor implantaat en foto's terug te vragen
bijv bij de tandheelkunde tuchtraad ?
(ik vroeg niet om de kaakchirurgie kosten want die zit in de basis verzekering )
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Nee....het implantaat is dan niet ge-osseointegreerd zoals dat met een sjiek woord heet. Dat wil zeggen dat het implantaat oppervlak niet vergroeid is met het kaakbot. Er vormt zich dan een bindweefsel laag om het implantaat. Er zijn allerlei oorzaken bedacht en te bedenken waardoor deze ingroei niet plaats vindt, maar wanneer de implantaten netjes geplaatst worden is de kans klein dat dit gebeurt.
De toon is al gezet met betrekking tot de nazorg met de term prutser, en ja antibiotica had in uw geval niet geholpen en hij had gewoon moeten zien (of heeft tegen beter weten in niet willen zien) dat het implantaat verloren was.
Echter voor het terughalen van uw geld zal aangetoond moeten worden dat het niet osseo integreren van het implantaat aan de tandarts verweten kan/mag worden.....U kunt geen vertrouwen meer in deze tandarts hebben omdat hij de nazorg verprutst heeft en dat straalt af op de rest van de behandeling daar kan ik u helemaal in volgen. Maar het is een bekend gegeven dat in een klein percentage van de gevallen een implantaat zonder duidelijk aanwijsbare reden niet integreerd, dat overkomt zelfs de beste wel eens. Dat is dan risico van de behandeling en dan wordt geld terughalen moeilijk, heeft de tandarts het plaatsen gewoon onkundig gedaan dan liggen de kaarten anders.
Een second opinion bij bijv. een onafhankelijke tandarts-implantoloog of tandheelkundige faculteit kan voor u meer licht over hetgeen gebeurt is doen schijnen (wij kunnen de situatie niet beoordelen). En een indringend gesprek met uw eigen implantoloog zou wellicht ook wat klaarheid kunnen scheppen. De man lijkt niet van kwade wil gezien het aanbod tot kostenloos herstel, maar ik begrijp uw twijfel. Laat u de behandeling toch door hem opnieuw doen, maar met een duurder implantaat, dan is het redelijk om het verschil in kosten bij te leggen.
Overigens vraag ik mij af hoe kosher dat implantaat was toen er een kroon op werd gemaakt......als het al pet was en hij heeft m toch gemaakt is dat echt wel aan te rekenen, maar daarvoor heeft u de foto's die er zijn nodig en een deskundige second opinion implantoloog zonder eigen belang.
In ieder geval succes
Overigens heb ik iets tegen trinon.....niet vanwege de kwaliteit (geen flauw idee hoe die is) maar meer hoe ze ze aan de man brengen....
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
De toon is al gezet met betrekking tot de nazorg met de term prutser
Die laatste term heb ik niet gebruikt,ik heb een nette email geschreven
en op aantal punten gaat hij niet op in.
Echter voor het terughalen van uw geld zal aangetoond moeten worden dat het niet osseo integreren van het implantaat aan de tandarts verweten kan/mag worden.
dat is moeilijk te bewijzen voor mij als leek.
24 sept na het zetten v d kroon zou alles goed zijn volgens tandarts maar
op 26 sept, 2 dagen later, was ik bij zijn mondhygieniste in de praktijk die ik ook vertelde
van het pijnlijke tandvlees bij 26,
de tandarts heeft bij het zetten van de kroon enig tandvlees verwijderd met een tangetje ( zonder verdoving ),
, hierdoor is de ellende m.i. begonnen en verder gaan ontsteken.
Is het bij andere implantaten bijv Straumann ook wel es nodig om tandvlees te verwijderen voor het
juist plaatsen van een kroon op een implantaat ?
op 12 november zei hij dat de situatie beter leek op de foto
het zou vanzelf vastgroeien zoals ook een gebroken been hersteld met een spalk...( dat zei hij letterlijk tegen mij )
Uit zijn email begrijp ik dat hij niet vind dat hij een diagnose gemist heeft en
mijn pijn behandeld zou hebben.
antibiotica op 2 sept en weer op 27 okt en ook nog op 27 okt 20 tabletten anti-schimmel Metronidazol
dat is toch geen pijn behandeling ?
hij schreef:
We hebben u diverse voor een consult laten komen als u pijnklachten had een een behandeling gestart.
( malen gemist in de email..)
antibiotica is inderdaad een behandeling maar op 12 nov heeft hij duidelijk de zaak en pijn onderschat als 4 dagen later
het implantaat er uitvalt, en opvallend...ik eindelijk weer pijnloos kon eten.
Vraag: wordt Metronidazol gebruikt in de tandheelkunde ?
http://www.efarma.nl/pages/winap.asp?ID=1431&Method=infotekst
Ik heb het gevoel dat de tandarts maar wat probeerde met pillen anti biotica...
Ik zal in ieder geval een kaakchirurg- implantoloog vragen om zijn mening na de x foto's opgevraagd te
hebben.
Helaas zwijgt hij over de 4 digitale foto's op 2 sept, 24 sept, 27 okt en 12 nov die ik vroeg op te sturen naar mij, anders zou ik die hier kunnen plaatsen.
man
56 jaar
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Ik doelde niet op een uitspraak van u :)
Voor steekhoudende argumenten over wat er mis gegaan is een waar dat aan gelegen heeft, kunt u een second opinion door een onafhankelijke deskundige doen.....
Die antibiotica had totaal geen zin.....of het nou amoxicilline was geweest of metronidazol....
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
ik wind mij altijd ook op over huisartsen die bij mensen met een duidelijke van het gebit afkomstige zwelling gewoon AB voorschrijven,
mijn huisarts die ik mijn verhaal onlangs vertelde (en me een verwijzing gaf voor een second opinion voor kaakchirurg-implantoloog in januari ) zei juist dat antibiotica door tandartsen maar gemakkelijk werd voorgeschreven.....
Ook zei zij dat implantaten die een keer los zitten niet vanzelf vastgroeien zoals mijn tandarts
12 nov nog beweerde.....
Jammer dat de huisarts en tandarts-implantoloog onderling geen kontakt hebben.....
ik vermoed dat tandartsen en huisartsen nauwelijks kontakt , overleg hebben in Nederland of
wel ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Nu is het belangrijk de oorzaak van d emislukking te achterhalen: het ging om een implantaat boven, vaak gaat dat mis omdat er ondanks beperkte botdikte toch geimplanteerd wordt en dan maar een korter implantaat (soms ook een korter en dikker) geplaatst wordt, tegen beter weten in. moet dan toch een sinuslifting gedaan worden om wel voldoende botdikte te krijgen.
Kan ook zijn dat ie te snel belast werd met een kroon.
en zo zijn er nog wel een paar te noemen. en soms weet je het gewoon niet.
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
heeft de tandarts op 22 sept met een tangetje ? aan het tandvlees zitten pulken om wat tandvlees te verwijderen
om de kroon goed te laten passen op het implantaat.
die tandvlees (?) -pijn werd steeds erger in oktober totdat het implantaat er na 55 dagen uitviel...
en meteen de pijn over was bij kauwen .
Ik weet nog steeds niet precies waarom het kauwen met een los zittend implantaat zo'n pijn
doet als er geen zenuw meer is bij het implantaat.
Kan iemand me vertellen waarom dat pijn doet ?
Is het toch het tandvlees dat geirriteerd raakt door het bewegen van implantaat-kroon bij druk en kauwen ?
(In maart 2009 op de OPG zou ik genoeg bot hebben en zou botopbouw niet hoeven, er zijn in maart 2 implantaten gezet, 26 en 45,die geen probleem geeft )
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Ik vond de kroon ook knarsen en niet fijn zitten, op 27 oktober ( 5 weken na het plaatsen, eerdere afspraak was niet mogelijk :-( ..) is er van die kroon wat afgeslepen ,zodat de verticale drukpijn ietsje minder werd .
Als ik in januari bij de kaakchirurg-implantoloog kom in een ziekenhuis
in een andere stad,zal ik die vragen wat hij ziet op de foto's.
Ik zal nu voor de 2e keer de digitale foto's opvragen in de praktijk en dan zal ik die hier plaatsen of via email.
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
op 3 sept kom ik met pijnklachten bij de tandarts-implantoloog wegens pijn kauwen 27
hij maakt een intra orale foto van 27 en schrijft anti biotica voor.
op 27 okt (5 weken later) heb ik erge pijnklachten bij implantaat 26 en schrijft hij weer
antibiotica voor...
12 nov weer foto.
16 nov valt implantaat er vanzelf uit.
Ik vraag fatsoenlijk per email 26 november om oa kopie van het dossier te sturen en foto's,
daar krijg ik geen inhoudelijke reactie op...
ik mag me in januari weer melden als hij terug is van zakenreis..
Ik ging ,met een vriend als getuige ,naar zijn
collega in de praktijk op 9 dec en verzocht deze mondeling (en dit ook per brief overhandigd),
om weer toezending digitale foto's en kopie dossier.
Nu krijg ik per email 2 intra orale foto's en een vage OPG van maart,erg onduidelijk met een lage resolutie van
slechts 40 kb maar ik krijg - toevallig - niet
belangrijke foto's van 22 sept (toen de kroon geplaatst werd op implantaat 26 ) en 27 okt ( toen implantaat los zat en erg veel pijn deed)....
Ik heb OPG's gekregen per email vorig jaar uit ziekenhuis van ruim 2 MB die duidelijk zijn.
Dus vandaag voor de 3e keer een dringend verzoek gedaan om toezending digitale foto's en
kopie dossier aangezien ik deze week een tandarts zal bezoeken voor advies.
de assistente stuurt me per post een kopie van de facturen die ingediend zijn bij mijn verzekeraar.
bijv factuur 3-9-2009 x10 elem.27 intra orale foto € 14,30
en een factuur 27-10-2009 X10 elem.26 intra orale foto € 14,30
Op de facturen staat natuurlijk niet wat de tandarts heeft gedaan op 22 sept met het tandvlees om het implantaat.
Ook staat natuurlijk niet op de facturen dat hij 2 x anti biotica kuren heeft voorgeschreven, daar rekent hij ook niks voor,
maar :
houdt een tandarts ook nog een persoonlijk dossier bij met aantekeningen welke handelingen hij doet, de pijnklachten waarmee de patient komt , de voorgeschreven antibiotica ,etc
of is een tandarts niet verplicht om een dergelijk dossier bij te houden ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Ja, een tandarts is verplicht een medisch dossier bij te houden. Staat letterlijk in de Wet op de geneeskundige behandelingsovereenkomst (Wgbo).
Artikel 454
1.De hulpverlener richt een dossier in met betrekking tot de behandeling van de patiënt. Hij houdt in het dossier aantekening van de gegevens omtrent de gezondheid van de patiënt en de te diens aanzien uitgevoerde verrichtingen en neemt andere stukken, bevattende zodanige gegevens, daarin op, een en ander voor zover dit voor een goede hulpverlening aan hem noodzakelijk is.
Als dossiervorming tekort schiet is dat op zich al genoeg voor een veroordeling bij de tuchtraad. Aan een goed gedocumenteerd dossier, dat bovendien zonder morren ter beschikking wordt gesteld, herkent men vaak de betere tandarts. Deze heeft immers niks te verbergen. Het omgekeerde is het geval bij een rommelig en onvolledig dossier.
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
ik vrees dat deze tandarts gewoon de codes intypt in de PC voor de rekening die naar de zorgverzekeraar gaat en verder niet.
dat vind ik wel jammer want dat is dan wel beperkt
omdat dan ook niet alle (be)handelingen staan vermeld.
bijv. heb ik van de datum 22 sept toen na 6 maanden de kroon op het implantaat werd geplaatst en er tandvlees verwijderd werd , geen enkele vermelding daarvan op een factuur, en ook niet dat ik een ontsteking zou hebben en antibiotica moest slikken.
Dat plaatsen van de kroon etc hoort bij de totale kosten implantaat ,
vandaar heb ik geen aparte factuur voor de behandeling op die datum 22 sept.
Mischien dat de ene tandarts wel aantekeningen maakt in een dossier
en een andere tandarts niet ??
Ik weet niet waar een goed tandarts dossier aan moet voldoen,
maar als iemand nu een bepaalde ziekte heeft en die mag bijv. geen
anti-biotica slikken , zou dat niet in een dossier vermeld moeten worden ?
Kan een tandarts van het forum mij vertellen of het gebruikelijk is dat,naast die print uitdraai van facturen met codes, er nog een dossier wordt bijgehouden of niet ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?
Re: antibiotica in de tandheelkunde , helpt dat ?