Mondhygiëniste vult moeilijk gat

Author:
bowi
Posted:
zo, 03/12/2006 - 11:42
Hallo,

Onze zoon van 6 heeft 3 vullingen. Van een van de vullingen was een stukje afgebroken, waardoor er een nieuw gaatje ontstond. Onze tandarts heeft de controle gedaan, maar de mondhygiëniste moest het gaatje vullen. Om de kies te kunnen vullen moest ze eerste de oude vulling verwijderen, ze is ± 20 minuten bezig geweest om de kies goed schoon te maken. Om de kies te vullen moest ze een bandje gebruiken. Het plaasten van het bandje was pijnlijk en vervelend en ging twee keer mis. Als met al heeft het vullen van 1 kies meer dan 30 minuten geduurd.
Mag een mondhygiëniste een dergelijke behandeling uitvoeren?
Lieneke

Dat ligt eraan of ze hiervoor een studie heeft gedaan. Als zij KTV'er is (kindertandverzorgster) dan mag zij dit doen. Bekwaam maakt bevoegd.
zo, 03/12/2006 - 12:08 Permalink
Geke

De tegenwoordige mondzorgkundigen mogen dit soort behandelingen inderdaad uitvoeren. Ik weet niet of zijn hiervoor opgeleid is of cursussen gedaan heeft, maar dat kan inderdaad. De tandarts beoordeeld wat zij kan doen. Ik begrijp dat het wat vervelend verlopen is, maar als het een moeilijke vulling is, kunnen veel tandartsen er ook wel zo lang mee bezig zijn. Op een leeftijd van 6 jaar kunnen kinderen maximaal een behandeling van een uur goed aan. Een half uurtje is vaak wel goed te doen, maar dat hangt er ook vaak net vanaf hoe hij benaderd wordt en hoe er tussendoor contact met hem gehouden wordt. Wij behandelen in het studentenonderwijs ook kinderen, sommigen van 3 of 4 jaar. De behandelingen van studenten duren vaak ook iets langer, maar de eerst angstige kinderen vinden het soms na een tijdje leuk om naar de tandarts te gaan. Het gaat er dus vaak ook net om hoe er met de kinderen omgegaan wordt.

Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is, mocht u nog vragen hebben kunt u het altijd laten weten.

:smt006 Geke
zo, 03/12/2006 - 12:09 Permalink
kindertandarts

Bekwaam maakt bevoegd is absolute onzin. Een 16 jarige die een auto kan besturen is absoluut onbevoegd.
Voor het doen van invasieve tandheelkundige handelingen moet men bevoegd en bekwaam zijn. Is iemand bevoegd dan moet hij zich afvragen of hij wel bekwaam genoeg is . Hier ligt de verantwoordelijkheid van de mondhygieniste zelf maar ook bij de verwijzer als tandarts.
zo, 04/09/2006 - 21:47 Permalink
Lieneke

Nog een toevoeging: Een gaatje boren mag een bekwame/bevoegde mh alleen (nog) in opdracht van de tandarts en onder toeziend oog van een tandarts. Er is hierbij geen directe toezicht nodig. Dit alles en meer staat beschreven in de wet BIG.
ma, 04/10/2006 - 14:02 Permalink
Holmes

Ik heb niets tegen mondhygiënisten of assistentes, maar als mijn tandarts het boren van gaatjes en het leggen van vullingen gaat uitbesteden, dan ga ik wel op zoek naar een andere tandarts.
wo, 10/11/2006 - 12:59 Permalink
Lieneke

Dat is jouw goed recht, maar als jouw tandarts je doorstuurt voor tandsteen verwijderen naar een mondhygienist...wat zou je dan doen?
wo, 10/11/2006 - 13:05 Permalink
vV

in de toekomst komt er een behoorlijke verschuiving in de taakverdeling. Maar voordat dit over heel nederland overal is ingeveord zijn we wel 1 of 2 generaties verder. Volgens de plannen die er liggen wordt de vrijgevestigde solo-werkende tandarts een uitstervend ras.

Niet elke tandarts en patient is daar overigens blij mee, maar voordat het zover is zullen er nog heel veel mondverzorgenden en tandartsen nieuwe stijl moeten worden opgeleid.
wo, 10/11/2006 - 13:21 Permalink
Holmes

Dat is jouw goed recht, maar als jouw tandarts je doorstuurd voor tandsteen verwijderen naar een mondhygienist...wat zou je dan doen?


Daar is een mondhygiëniste in gespecialiseerd dus daar heb ik geen moeite mee.
wo, 10/11/2006 - 13:25 Permalink
mecánico para …

nee. niet als ze een half uur over een gaatje doet. dat is 3x de tijd.
je kan het dan, je mag het dan, maar in principe ben je nog niet handig genoeg om efficient met kinderen/melktanden om te gaan.
wo, 10/11/2006 - 19:57 Permalink
mecánico para …

........dan is ze goed bezig.

Let wel, een cursus volgen alleen is niet genoeg, handig zijn, routine opbouwen etc, dat maakt "bekwaam". Niet een certificaatje dat 5 jaar eerder door mij is getekend, maar de jaren waarin de kilometers worden gemaakt, dat is bekwaamheid.

maar dan kan het toch nog wel eens tegen zitten, en dan doe je er weer 30 minuten over.

nuance, daar gaat het om.

NB, degene die de praktijk zou verlaten omdat een ander dan de tandarts behandelingen uitvoert gat die

ook alleen zijn auto bij de hoofdmonteur brengen?
ook alleen zijn vlees laten snijden door de slager himself?
ook alleen naar de echte kapper en niet een evenveel kostende stagaire?

okee dan
wo, 10/11/2006 - 20:26 Permalink
Lieneke

Helemaal waar. Bij ons werkt sinds kort een mh die de nieuwe opleiding heeft gevolgd en vind van zichzelf dat ze nog niet ervaren genoeg is in het boren. Dus ze boort wel maar roept de tandarts om het te laten 'keuren'. Ik vind het wel jammer dat er tijdens de opleiding te weinig ruimte is om dit te oefenen.
wo, 10/11/2006 - 20:29 Permalink
CD

Pas op, het wordt anders een “ALS-discussie.” Tja je kan niet alles goed met elkaar vergelijken. Net zo als “appels en peertjes” en “New York en Bagdad”..
wo, 10/11/2006 - 20:35 Permalink
Lieneke

Je moet gewoon niet alle mh's over 1 curette krabben. De een heeft zo'n cursus en de ander weer sus. Lastig voor de patient om dit nog bij te houden...
wo, 10/11/2006 - 20:38 Permalink
mecánico para …

Alleen door oefening krijg je ervaring. Ik doe nu ook dingen 2x zo snel dan toen ik net begonnen was.


Nu is het juist wel een ALS dicussie, 2x zo snel ALS....... dus

Maar goed. Ik denk dat als het goed behandeld is tijd ondergeschikt is. Veel mensen komen bij het consult effe binnen met het idee dat je meteen even een 3vlaks composiet gaat vervangen. Alsof je dat in een poep en een zucht geregeld hebt.

gewoon relaxed je werk doen, dat is belangrijk. resultaat telt dan. En wat de begeleider van het kind dan denkt is haar zaak moet je maar denken. Afraffelen, daar doe je iemand pas echt te kort mee.
wo, 10/11/2006 - 21:57 Permalink
Holmes

Aha, en een mondhygienist die opgeleid is om te boren is niet gespecialiseerd in boren?


Ik zou zeggen, schoenmaker blijf bij je leest. In de mondhygiëne is genoeg geld te verdienen.
Daarbij vind ik een cursus boren heel wat anders dan een jarenlange academische opleiding die een tandarts heeft gevolgd.
do, 10/12/2006 - 08:21 Permalink
Holmes

NB, degene die de praktijk zou verlaten omdat een ander dan de tandarts behandelingen uitvoert gat die

ook alleen zijn auto bij de hoofdmonteur brengen?
ook alleen zijn vlees laten snijden door de slager himself?
ook alleen naar de echte kapper en niet een evenveel kostende stagaire?



Ik vind dit allemaal geen vergelijk. Het gaat wel om mijn gebit. Als dat mis gaat, heeft dat pijn als gevolg en daar zit ik niet op te wachten.

Daarnaast vind ik niet dat je een slager mag vergelijken met een academische opleiding. En ik weet niet hoe het bij jou zit, maar hier hebben we een kapper waar kappers in opleiding knippen en daar kun je voor een prikkie naar de kapper. Dus als je daar inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rang en moet je ook niet klagen als je coupe verknipt is. Maar het doet in ider geval geen pijn.
do, 10/12/2006 - 09:44 Permalink
vV

1. de opleiding van de borende MH is er gekomen, en binnen de grenzen van de opleiding mag zij/hij die behandeling gewoon doen...

2. tijd is idd van ondergeschikt belang als het maar goed gebeurt.

3. snelheid (is gerelateerd aan de tijd van de behandeling, maar dan net iets anders...): iedereen is wanneer er weinig ervaring is (hopelijk) langzamer dan op termijn met meer routine! Was ik ook, ik doe diverse behandelingen nu ook in vaak minder dan de helft van de tijd dan toen ik net van de uni af kwam..

Blijkbaar is het dus niet erg als een pas afgestudeerd tandarts er een half uur over doet (want dat kan ook zomaar) dan wanneer een opgeleid MH dit in dezelfde tijd net zo goed doet...

En die filosofie snap ik niet..
do, 10/12/2006 - 10:44 Permalink
mecánico para …

Beste Holmes,

U mag rustig vinden dat het geen vergelijk is, maar fout betekent niet meteen pijn of zo.

.......en je remmen afgesteld door een kneus betekent een roemloos einde in het ravijn.
.......een japans kogelvisje verkeerd aangesneden loopt uit op een pijnlijke dood
........ en ja, een bad hair month overleef je wel. Maar leuk is anders. En emotionele schade is er met 10 sessies Sigmund niet ineens mee verdwenen

NB, de discussie richting "financieel gewin" trekken is een beetje onzinnig. Met een half uur door krabben verdien je meer dan met een vulling. Dus dat verzwakt eerder je stelling dan dat ie ermee wordt onderbouwd.

En last but not least, sinds de opleiding mondverzorgende bestaat is het schoenmaker bij je leest principe niet meer van toepassing op die vullingen.

vV: Over het tijdsprincipe waren we overigens al heen. Was meer een gebbetje uit het fietsenhok mijnerzijds. Chargeer, nuanceer, en denk steeds na wat je doet en zegt.
do, 10/12/2006 - 12:14 Permalink
Holmes

Beste Holmes,

U mag rustig vinden dat het geen vergelijk is, maar fout betekent niet meteen pijn of zo.

.......en je remmen afgesteld door een kneus betekent een roemloos einde in het ravijn.
.......een japans kogelvisje verkeerd aangesneden loopt uit op een pijnlijke dood
........ en ja, een bad hair month overleef je wel. Maar leuk is anders. En emotionele schade is er met 10 sessies Sigmund niet ineens mee verdwenen

NB, de discussie richting "financieel gewin" trekken is een beetje onzinnig. Met een half uur door krabben verdien je meer dan met een vulling. Dus dat verzwakt eerder je stelling dan dat ie ermee wordt onderbouwd.

En last but not least, sinds de opleiding mondverzorgende bestaat is het schoenmaker bij je leest principe niet meer van toepassing op die vullingen.

vV: Over het tijdsprincipe waren we overigens al heen. Was meer een gebbetje uit het fietsenhok mijnerzijds. Chargeer, nuanceer, en denk steeds na wat je doet en zegt.


Als je een mondhygiëniste wilt vergelijken met een kneus dan zijn dat jouw woorden. Dat heb ik nooit gezegd. Maar als mijn auto moet worden gespoten breng ik hem inderdaad niet naar een schilder maar naar een gespecialiseerde spuiter.
En van vlees naar de slager naar een kogelvis vindt ik een vreemde stap. Ik heb nog nooit een slager een kogelvis zien snijden. Dat zijn juist specilistische koks die daar heel lang voor hebben geleerd. Die hebben ook niet alleen even een cursusje gedaan.
En wat betreft mijn haar, als ik er voor kies om voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten dan hebben we een goed Nederlands spreekwoord. Wie zijn billen brandt........

En als het voor de mondhygiënisten financieel alleen maar nadelig is, laat ze dan vooral doen waar ze echt goed in zijn en laat de tandarts doen waar hij/zij jarenlang voor geleerd heeft.

Met welke argumenten je ook komt, als mijn tandarts zegt dat een vulling oid door de mondhygiëniste of een assistente wordt gedaan dan stap ik op. Ik heb daar geen vertrouwen in. Ook al is het altijd lente in de ogen van de tandartsassistente.
do, 10/12/2006 - 15:01 Permalink
Lieneke

Ik denk dat dit een kissebis topic blijft. Ieder zijn mening...Iedereen heeft een beetje gelijk, iedereen heeft zijn zegje gezegd.
do, 10/12/2006 - 17:42 Permalink