Wat moet ik hiermee?

Author:
pollieke
Posted:
di, 07/10/2012 - 22:31
Jammer dat ik jullie nu pas gevonden heb.
Hier mijn verhaal.

Afgelopen woensdag ging ik voor de halfjaarlijkse controle. Voor het eerst bij de mondhygiëniste. Een week ervoor had de ass. nl gebeld om te vragen of ik (en mijn twee dochtertjes) het goed vond dat ik ivm drukte door de mondhygiëniste nagekeken werd.
Toen ik in de stoel ging liggen zei ze dat op de foto die in 2010 was gemaakt terug getrokken kaakbot te zien was.....................???????????????????
Ik hoorde dit voor het eerst en begreep helemaal niet wat dat betekende. Toen ze mijn tandvlees ging nakijken kon ze gelijk zien dat het ontstoken was. Ze had pockets gemeten van 7mm.
Na twee solofoto's gemaakt te hebben van mijn twee kronen, bleek dat die niet meer te redden waren. Het bot daar was zó ver weg dat ze eruit kunnen vallen.
En verder waren er meer plaatsen waar het bot aan het terug trekken was.
Zij constateerde parodontitis.

Ik werd echt compleet omver geblazen door deze diagnose.
Ik poets mijn tanden minimaal 2 (vaak 3 keer) per dag en dan ook 2 minuten.
Verder ga ik elk half jaar voor controle.
Daarnaast heb ik al jáááááren last van terug
trekkend tandvlees en heb dit vooral de afgelopen controles aangekaart bij de tandarts.
Mijn tandhalzen zijn zichtbaar bij bijna al mijn tanden en daarom heb ik zelfs een keer letterlijk, gevraagd of mijn tanden er toch niet uit zouden gaan vallen.
Nee, dat was niet het geval volgens de tandarts.

Ik heb toen ik thuis kwam echt even een potje gehuild van de schrik.
Ik vraag me steeds af dat als al in 2010 te zien was dat ik terug
trekkend kaakbot had en dat in combinatie met terug trekkend tandvlees, er niet eerder actie ondernomen had moeten worden.
Daarnaast had het me m.i. in ieder geval ook medegedeeld moeten worden, zodat ik wist wat eraan zat te komen.
Waarschijnlijk gaat me dit 2 bruggen en 4 kronen kosten. Daar komt dan nog totale gebitsreiniging bij en waarschijnlijk ook een tandvleescorrectie of flap-over operatie (waar de kronen zitten lijkt het tandvlees wel een ingescheurd. Je ziet daar ook de wortels).

Moet ik hiervoor niet naar een parodontholoog?
Morgen moet ik terug naar de mondhygiënist en gaat zij alles bekijken. Ik meen dat dit heet : status maken. (En daarom vind ik het jammer dat ik jullie nu pas gevonden heb.)

Wat ik ook raar vind is het volgende:
Op de plaatsen waar de kronen zitten is door mijn vorige tandarts een wortelkanaalbehandeling gedaan.
De mondhygiëniste die samen met mij naar de foto's keek vertelde dat die tandarts bij één behandeling de wortel maar half gevuld had ipv tot het einde. Dat zou ook een fout zijn.
Waarom is mij dat nooit verteld en waarom is hier nooit wat aan gedaan? Of kan dat niet als een wortel eenmaal (half) gevuld is?

Pffff, ik weet niet goed wat ik hier allemaal mee aan moet.
Ik hoop dat iemand van jullie mij op weg kan helpen mijn gedachten hierover op een rij te krijgen.
De tandarts heb ik aan de telefoon gehad hierover, maar ik kon eigenlijk niet zoveel met zijn antwoorden.
Toen ik bv vroeg waarom er na 2010 niet eerder dan nu pas naar is gekeken kreeg ik het antwoord dat er eerder naar gekeken werd, omdat er nu, juli 2012, ipv in 2013 foto's zijn gemaakt.

Dank je wel alvast voor het antwoord
Newtan

Tsja, dat zal beslist even schrikken zijn geweest.
Je kent het spreekwoord: nieuwe bezems vegen schoon?
Een nieuwe medewerker in de praktijk zal eens even helemaal fris tegen de zaak aankijken.
Maar aan de andere kant zal zo iemand ook enthousiast álle problemen aanpakken die zij (of hij) tegenkomt.
Met volle kracht.
Dat kan wat lomp overkomen.

Even ter verdediging van de tandarts: het inschatten van de ernst van terugtrekkend tandvlees komt met ervaring.
9 van de 10 keer valt de schade op de lange termijn mee, mits er zeer grondig schoon gehouden wordt.
En het is zeer zeker niet zo dat als er pockets van 7 zitten, je over twee jaar daar geen kiezen meer hebt.
En of het je 4 kronen plus twee bruggen gaat kosten moet je je ernstig afvragen, dat is misschien overbodige paniek.
Anderzijds, kiezen waar kronen op zitten waren al verzwakt, dus daarvan kan de kwaliteit nu zo zijn dat ze door deze ziekte nog meer gevaar lopen.

Natuurlijk zou het kunnen dat je gezondheid de laatste twee jaar een stuk minder is geworden, maar zo klink je niet.
Is er door de tandarts ooit met een pocketsonde gemeten, zoals de mondhygiëniste dat nu deed?
Daar zal dan wel ergens een notitie van zijn gemaakt in je dossier.
Zo niet, dan is dat niet echt netjes, zeker omdat je er al naar gevraagd hebt.

Pockets van 7 zijn in jouw geval wel een goede reden om eens uitgebreid te laten reinigen en na elke drie maanden kort alles na te lopen.
Dan wordt dus over drie maanden niet wéér alles uitgebreid gereinigd.
Tenzij je er zelf met de pet naar gooit.
Maar als de pockets terug gebracht zijn naar 4mm, is er geen vuiltje aan de lucht.
Dan is de gebruikelijke gang van zaken: elke 3 of 4 maanden de bekende pockets nalopen en na een jaar een evaluatie.
Zolang je geen hinder hebt van de kiezen die 'niet meer te redden zijn' zou je ze kunnen laten zitten.

Is de tandarts iets te verwijten? Ja.
Kan dat komen door de drukte? Waarschijnlijk.
Doet een gemiddelde andere tandarts het beter? Nee, eerlijk gezegd niet.
Ik schrik zelf ook wel eens op van een geval waarbij iemand ineens parodontitis blijkt te hebben gekregen.
Dat sluipt er soms in en zie je dan pas na 3 tot 5 jaar.
Het is me de afgelopen jaren zeker een keer of 10 overkomen.
Gelukkig is het bij 80% van de mensen een langzaam proces en als je het grondig aanpakt kost het je geen tanden die zouden zijn blijven zitten als je er eerder bij zou zijn geweest.
Maar het blijft een ziekte die je niet 100% kunt voorspellen.
wo, 07/11/2012 - 01:03 Permalink
Lieneke

Geheel eens met Newton. Schrik ervan dat je zegt dat de gemiddelde tandarts het niet beter doet. Waarom toch niet, vraag ik me dan af?!? Ik maak me daar zo boos over. Ik maar het zo vaak mee! Ik vind het erg vervelend voor de patient(en).
wo, 07/11/2012 - 08:19 Permalink
pollieke

Dank jullie wel voor jullie snelle reactie.
Erg fijn dat ik dit nog even lees, voordat ik vanmiddag naar de afspraak ga.

Je trapt hem ook recht op zijn staart, door te zeggen dat het lomp overkomt als je dat even medegedeeld wordt.
(Zeker ook, omdat mijn twee dochtertjes erbij waren, maar dat terzijde.)

Ik zit alleen nog met de foto's in mijn maag die in 2010 genomen zijn. Terugtrekken van kaakbot (in combinatie met terugtrekkend tandvlees).
Had daar geen actie op ondernomen moeten worden?

Wat betreft de 2 bruggen en 4 kronen, daar had de mondhygiëniste het over tijdens het samen bekijken van de solofoto's die vorige week zijn gemaakt. Ze wees aan op de foto dat het bot daar zo goed als weg is en de punten van de wortels er nog net in staan.
Ik vrees dus dat ik daar toch aan moet geloven. Maar ik hoop heel hard dat het misschien toch nog meevalt vanmiddag.

Lieneke, dank je wel voor je begrip. Het voelt echt aan als iets waarvan je zelf probeert het te voorkomen door minimaal goed te poetsen en naar controles te gaan en toch word je hier ineens mee opgezadeld......

Nogmaals bedankt voor jullie reactie's.
wo, 07/11/2012 - 09:18 Permalink
Lieneke

Voor het plaatsen van kronen en bruggen moet er goed naar de conditie van tandvlees en kaakbot worden gekeken. Als er actieve onstekingen en/of niet genoeg bot, dan is er risico dat de kiezen/tanden niet lang genoeg meegaan om zo'n dure voorziening te plaatsen. Als er sprake is van parodontitis moet dit eerst behandeld worden om een stabiele situatie te creeeren om kroon/brugwerk op te zetten.
M.i. is dus de tandarts verwijtbaar...hij had dit a) moeten bespreken met u en b) u veel eerder moeten verwijzen naar de mondhygienist.
Met goed poetsen kunt u veel voorkomen maar als er eenmaal zakjes zijn ontstaan tussen tand en tandvlees, dan kunt u daar zelf niet meer bij. Dan hebben de bacterien ruim baan om alles af te breken en niemand die het ziet...als er niet nauwkeurig naar wordt gekeken..
wo, 07/11/2012 - 09:29 Permalink
pollieke

Wederom dank je wel LIeneke voor je (snelle) reactie.

De punten a en b die je noemt, dat gevoel had ik dus ook.
Maar daar ik een leek ben kon ik er niet zoveel mee.
Nu kan ik wat beter onderbouwd een gesprek met de tandarts aangaan.
Ben erg benieuwd hoe het plan van aanpak eruit gaat zien en ook zeker wat betreft de kronen en bruggen.....

Wat denken jullie van een sectond opinion door een parodontoloog?
wo, 07/11/2012 - 09:37 Permalink
pollieke

Hoi Romy.

Lief dat je er naar vraagt.

Na het onderzoeken van de pockets bleek dat er 16 elementen behandeld moeten worden.
Dit zijn dan de kiezen.
Er zit één kies bij waarvan de pocket 11mm is..... Heb het er eigenlijk niet over gehad met mondhyg., maar als leek lijkt het me dat ze daar niet goed bij gaat kunnen en er dus een flap-over moet gebeuren. Of hoeft dat niet persé en maak ik mezelf teveel wijs?
Verder weet ze nog niet helemaal zeker of ze de kronen wel of niet zal behandelen voor zover ik het begreep.
Deze zitten dus beiden met alleen de puntjes nog in het bot. Mijn tandvlees is daar zover teruggetrokken, en dus ook het bot, dat je met een stoker onder de kies van de buiten- naar de binnenkant kunt.
Mijn mondhygiëniste vond dat het er nu in principe rustig uitziet daar en ze is "bang" dat als er nu gefriemeld gaat worden daar, er juist een opvlamming van de ontsteking ontstaat.
Ik heb overigens wel veel vertrouwen in haar, ondanks ik haar voor de tweede keer zag. Erg belangrijk natuurlijk.

Bij binnenkomst vroeg ik haar of op foto's die eerder dan 2010 gemaakt zijn ook al te zien was dat er bot aan het terugtrekken was.
Aanvankelijk wilde ze gaan kijken, maar bedacht zich toen en zei dat ik dat beter aan de tandarts kon vragen. Dat begrijp ik natuurlijk wel.
Moet zeggen dat ik dat wel moeilijk vind.
Weet ook niet zo goed wat ik er dan mee moet als blijkt dat er inderdaad al op foto's vóór 2010 iets te zien was.

Als een tandarts dit ook nog leest zou ik graag willen weten wat die zou doen als op foto's die in 2010 gemaakt zijn, te zien is dat er bot aan het terugtrekken is. Dit in combinatie met terugtrekken van tandvlees.
Zouden jullie er gelijk wat aan doen? Of pas weer half 2012 actie ondernemen? Zoals mijn tandarts die de halfjaarlijkse controle ditmaal door een mondhygiëniste liet uitvoeren.

De kronen waarvan eerst gezegd werd dat het bruggen moesten worden willen ze zo lang mogelijk laten zitten gelukkig. Hoop dus dat die nog wat jaartjes meegaan. Niet alleen vanwege het idee, maar ook de kosten moet ik zeggen. Kan nu nog even sparen :wink:

De mondhygiëniste zei dat de behandeling 2 keer een uur zou zijn. Dat viel me mee moet ik zeggen. Dacht zelf eerder aan minimaal 4 keer een uur.
8 augustus ga ik voor de eerste behandeling. Ben wel bang, want bij het verwijderen van tandsteen aan de binnenkant van mijn onderste voortanden rollen de tranen al bijna over mijn wangen.....

Dank je wel Romy voor je belangstelling.
di, 07/17/2012 - 22:39 Permalink
Newtan

Als ik dat zou zien: eerst een anamnese, kijken hoe en wat. Met name zoek naar oorzaken.
Dat kan een zwangerschap zijn, een ziekte, onvoldoende verzorging tussen de kiezen, medicamenten, etcetera.

Dan vragen wat we ermee gaan doen. Niet iedereen wil behandeld worden.
En dan naar de mondhygienist.

Als ik het te laat zou zien: excuses aanbieden.
di, 07/17/2012 - 23:53 Permalink
Romy32

8 augustus ga ik voor de eerste behandeling. Ben wel bang, want bij het verwijderen van tandsteen aan de binnenkant van mijn onderste voortanden rollen de tranen al bijna over mijn wangen.....

Je kunt ook vragen of ze het wil verdoven hè.

Veel succes, 8 augustus.
Het is allemaal niet niks.
Maar je bent nu in goede handen, moet je maar denken.
wo, 07/18/2012 - 10:16 Permalink
pollieke

Hallo, hier nog even een reactie op jullie reactie's (beetje laat, omdat mijn meiden en ik dus ook vakantie hebben).

@Newtan, dank je wel voor je antwoord.
Er is door mijn tandarts nooit een anamnese of iets dergelijks gedaan. Helaas voor mij....
Ik moet zeggen dat ik het vertrouwen in hem helemaal kwijt ben.

@Romy, dank je wel voor je meeleven. Ik ga 8 augustus niet, maar start de 22ste. De 8ste valt in de laatste week van de vakantie van de meiden en dat wordt geen leuke week als ik in het midden van die week naar de mondhyg. moet. De dagen ervóór en erna niet.

@Keffie, dank je voor de tip. Ik ga het zeker doen, zodat ik zo ontspannen mogelijk in "de stoel" zit.
zo, 07/29/2012 - 13:36 Permalink
pollieke

Hier ben ik toch nog een keer met een vraag.

Mijn tandvlees ziet er rustig uit en is op de meeste plaatsen mooi roze.
Het zit niet overal tegen mijn tanden aan, maar op enkele kiezen die ook behandeld moeten worden toch wel. Ook heb ik nergens pijnklachten. Ik weet dat parodontitis geen pijn hoeft te doen.
Ook toen de mondhygiëniste mijn pockets onderzocht bleek uit niets dat het ontstoken was, want het deed op een enkel prikje na, geen pijn. Wel bloedde het toen, wat dan misschien toch een teken is van ontsteking? Of is dat bij iedereen, waarbij in de pockets " geprikt wordt?

In ieder geval ben ik een beetje bang dat wanneer de kiezen behandeld gaan worden er juist ontstekingen o.i.d. komen. Is dit realistisch?
wo, 08/01/2012 - 14:04 Permalink
mecánico para …

Geheel eens met Newton. Schrik ervan dat je zegt dat de gemiddelde tandarts het niet beter doet. Waarom toch niet, vraag ik me dan af?!? Ik maak me daar zo boos over. Ik maar het zo vaak mee! Ik vind het erg vervelend voor de patient(en).



Ik snap dat dus ook niet, en heus glipt iemad er ondanks alle aandacht wel tussen door, maar dat is extreem. Als je altijd meet kan je niet snel gegeneraliseerd iets als dit hebben. Ik heb ooit iemand gehad die elk jaar kwam, nauwelijks problemen, wel hard tandsteen. En die werd naar 6 manden gezet en dat vond ik nog te ruig en toen naar drie maanden. Ik had dus binen 9 maandnen de periodiek van 12 naar. 3 gebracht en het ging fout......en nog 3 maanden erna was het ondanks een heel kintensieve reiniging nig achteruit gegaan. Waren 6 negatieve factoren bij betrokken: vrouwelijke patient, roken, conische wortels, verradelijk hard tandsteen dat je bijna polijst ipv weghaald met rootplanen, matige interdentale reiniging en niet super gezond eten. Schrok me kapot.

Gisteren een spontane pocket van 9 mm, nooit te sonderen distaal van de 47. Denk aan een restcyste van de verstandskies. Maar de rest van de mond....nergens meer dan 3 mm. Krtom, soms overvalt iets je, wat je nooit had kunnen zien aankomen. Maar als ik lees 11 mm , is dat inclusief recessie of echte pocket, want dat vind ik nog wel even een verschilletje.
wo, 08/01/2012 - 19:47 Permalink
pollieke

Dank je wel mecánico voor nog een mening hierover.

Fijn nog eens te lezen dat er zeer waarschijnlijk slordig gekeken is de laatste jaren.
Ik heb er helemaal niets aan, want het verandert mijn situatie niet, maar toch....
Ik heb zo'n gevoel van: waarom ga ik ieder half jaar op controle? Toch, om eventuele problemen te ontdekken en te corrigeren zo mogelijk. Maw "te controleren".
Ik had echt altijd veel vertrouwen in deze tandarts en kom er misschien al wel bijna 20 jaar (netjes elk half jaar).
Maar dit vertrouwen heeft wel een gigantische deuk opgelopen.
Maar goed, dit is nog steeds een beetje mijn boosheid wat ik nu typ. Ik kan er verder niets mee.

Wat bedoelt u precies met "inclusief recessie of echte pocket"? Ik heb de mondhyg alleen over een pocket gehoord. Ze heeft daar verder niets bij uitgelegd.
wo, 08/01/2012 - 20:51 Permalink
mecánico para …

Soms wordt alleen de diepe ruimte tussen de kies gemeten ( de pocket) zeg maar, soms wordt het parodontium als geheel gemeten, dus de mm terug getrokken tandvlees en de pocket. Soms wordt dat getal dan opgeteld om aanhechtingsverlies te meten en dan is het een ander verhaal. Want recessie ( terug getrokken deel) en pocket samen is totaal aan ingeleverde millimeters tandvlees plus bot.
wo, 08/01/2012 - 21:16 Permalink
pollieke

Hallo, hier ben ik al wéér!

Nu met het volgende:

Uit mijn bovenstaande verhaal is wel duidelijk dat ik me afvraag of er niet eerder wat aan de parodontitis gedaan had kunnen worden.

"Ineens" werd door een mondhygiëniste (de tandarts heeft nooit een mondhyg. in de praktijk gehad) mij verteld dat ik in 2010 al botafbraak had en constateerde zij na onderzoek parodontitis.
Toen ik voor de intake ging en haar vroeg of op foto's die voor 2010 waren gemaakt ook al te zien was of ik botafbraak had, wilde ze eerst gaan kijken, maar bedacht zich en zei dat ik dit beter met de tandarts zelf kon bespreken. Oké, zoals ik hierboven ergens al typte, dat begrijp ik van haar.
Ik moet dat gesprek nog aangaan, daar ik me eerst met de behandeling an sich wil bezig houden. Dat kost me stress genoeg.....

Volgende week woensdag zou ik mijn eerste behandeling hebben.
Nu word ik zojuist gebeld door de assistente om te vertellen dat de mondhyg. langdurig ziek is en de tandarts zelf de behandeling gaat doen.

Mijn vraag: doen tandartsen deze behandeling vaker? En zijn zij daar dan net zo geoefend in als mondhygiënisten? Dit, omdat ik nergens op het net heb gelezen dat tandartsen deze behandeling uitvoeren. Ik lees alleen dat mondhyg. en parodontologen dat doen.

Ik word zo onzeker door alles.....

Eerst word ik gebeld of ik het goed vind dat mondhygiëniste de halfjaarlijkse controle doet (met als reden dat het druk is in de praktijk).
Dan blijk ik parodontitis met botafbraak (botafbraak al in april 2010 te zien) en diepe pockets (één van 11mm) te hebben. (Twee kiezen waar zo'n 25 jaar geleden wortelkanaalbehandelingen zijn gedaan en kronen zijn geplaatst, vallen er bijna uit, cq zitten nog met de wortelpunten in het bot.)
Dus zal ik daarvoor door de mondhyg, die ook de intake heeft gedaan, worden behandeld.
Als ik eindelijk een beetje berust ben in alles, krijg ik vandaag een telefoontje dat de mondhyg. langdurig ziek is en de tandarts zelf de behandeling uitvoert.

Ik vind het zelf allemaal zo'n raar verhaal en word er nog meer wantrouwig van dan ik al was.
Misschien heb ik nu wel te slechte gedachten gekregen, maar het voelt gewoon niet goed.

Wie kan me weer even een positieve duw geven en in ieder geval de vraag beantwoorden of tandartsen deze behandeling net zo goed kunnen uitvoeren als mondhygiënisten?
do, 08/16/2012 - 14:57 Permalink
Romy32

Inmiddels hebben wij een mondhygiëniste, maar toen ik drie jaar geleden in deze praktijk kwam werken, was zij er nog niet.
De tandarts deed de paro-behandelingen toen allemaal zelf, en kon dat héél goed :wink:

Ik word zo onzeker door alles.....

Begrijpelijk hoor.
Maar toch ook wel weer fijn dat je afspraak nu gewoon door kan gaan op de afgesproken datum.
Voor hetzelfde geld had je weer weken moeten wachten.

Succes ermee!
do, 08/16/2012 - 17:28 Permalink
pollieke

Dank jullie wel voor de (wederom snelle) reactie.

Goed te lezen dat ook tandartsen deze behandeling (ook heel goed ;-) ) uitvoeren.
En aangezien mijn tandarts nooit een mondhyg. in dienst heeft gehad zal hij ze dus vaker uitgevoerd hebben.

Ik geef me er maar aan over en ga inderdaad naar de afspraak volgende week vrijdag (is 2 dagen later, maar inderdaad gelukkig maar 2 dagen en geen week).
do, 08/16/2012 - 17:58 Permalink