Hallo,
Mijn vriendin heeft last van haar tanden, en heeft dringend hulp
van een tandarts nodig. Het grote probleem is dat we totaal geen
geld hebben. En als ik zeg geen geld dan bedoel ik ook helemaal niets,
we lopen nl. momenteel in een schuldsanering.
Heeft iemand enig idee of er nog een tandarts is die ons kan helpen?
(En dus geen pinautomaat heeft staan waar de direct af moeten rekenen).
Mijn vriendin is helaas ook niet verzekerd tegen dit soort kosten, omdat
eerst haar gebit gesaneerd moet worden voor een verzekerings-
maatschappij haar wil aannemen!
HELP!
Mvg,
Supreme
Mijn vriendin heeft last van haar tanden, en heeft dringend hulp
van een tandarts nodig. Het grote probleem is dat we totaal geen
geld hebben. En als ik zeg geen geld dan bedoel ik ook helemaal niets,
we lopen nl. momenteel in een schuldsanering.
Heeft iemand enig idee of er nog een tandarts is die ons kan helpen?
(En dus geen pinautomaat heeft staan waar de direct af moeten rekenen).
Mijn vriendin is helaas ook niet verzekerd tegen dit soort kosten, omdat
eerst haar gebit gesaneerd moet worden voor een verzekerings-
maatschappij haar wil aannemen!
HELP!
Mvg,
Supreme
Tevens kan je misschien verwezen worden naar de kaakchirurg voor het laten trekken van slechte kiezen, deze hulp is wel weer verzekerd.
Dit is overigens het slechte aan alle regeringsmaatregelen : de kosten worden overgeheveld van de zorgsector naar de sociale regelingen zoals bijzonddre bijstand. Aande ene kant wordt bespaard, wat aan de andere kant (wellicht zelfs extra) wordt uitgegeven. Op de totale staatsbegroting zal het weinig effect hebben denk ik, om langere termijn wellicht zelfs negatief....
Re: HELP! Geen geld voor tandarts!
Pijn hebben is krankzinnig, zeker als pijn lijden een kwestie van geld is!
Wij zijn spelen een bemiddelende rol tussen de aanvrager en de tandarts kliniek in Polen.
http://www.stomadent.pl
Stichting Esculaap bemiddelt, doch is geen financiele filantropische instelling. Toch wil ik bezien of wij hier samen uit kunnen komen.
Ook in de schuldsanering moet er een potje zijn, des ondanks, wil ik graag met elkaar een oplossing aanreiken.
Probeer te specificeren wat er aan de hand is, en neem gerust contact op,
Doe dat in de eerste instantie even per mail, dan kunnen wij indien nodig, daarna een afspraak maken en bespreken hoe nu verder?
Mischien wel een combinatie, dat een tandarts in Nederland een bijdrage wil leveren voor de eerste behoefte aan het gebit, en wij helpen met het vervolg.
Vr.gr.
Carel Verschoor voorzitter
Ik ben deze reclame al op drie onderdelen tegen gekomen.
Toevallig was net het laten laseren van je ogen in het buitenland in het nieuws. Daarbij gaat zoveel mis, terwijl het hier in Nederland bij het ziekenhuis bijna nooit mis gaat. Heb ik zelf laten doen en beviel uitstekend.
Ik zou dus zelf niet zo snel naar Polen gaan.
Hier in Nederland zijn mogelijkheden genoeg en is ook de professionaliteit hoger, lijkt me.
Dit berichtje heb ik ook geplaatst bij Angsttandarts.
Groetjes,
Joke
Dj heeft er vast al iets aan gedaan!!!
Reclame is voor een commerciele activiteit, ik maak slechts de mensen attent op ons bestaan.
Waarom?
Nu kijk, indien een patiens met problemen naar Polen reist, dan is het erg moeilijk om het kaf van het koren te scheiden.
Stichting Esculaap werkt in nauw overleg met de Duitse oranisatie, Esculap,
http://www.esculap.de Er is veel onderzoek gedaan om op een zuivere wijze slechts alleen de beste klinieken te selecteren.
http://www.stomadent.pl is zo'n kliniek, en praktisch, op rij-afstand.
Het betreft niet alleen tandheelkunde, Stichting Esculaap gaat veel verder. Ook Ethische Plastische Chirurgie is een veel gevraagd onderwerp.
Ook daar is het van zeer groot belang dat de patient/aanvrager weet wie en wat er gebeurt en op welke wijze.
De persoonlijke zoektocht van veel mensen laat dikwijls te wensen over. Dan kan je zaken niet meer terug draaien!
Stichting Esculaap selecteerd op juiste wijze de beste specialisten voor haar mensen.
Met vr.gr.
Carel Verschoor
Waarom worden mensen/patienten in Polen behandeld? Het lijkt me toch dat er in Nederland genoeg tandartsen en praktijken zijn om mensen te helpen. Als u zo nodig het beste met uw patienten voor heeft, waarom opend u dan geen kliniek in Nederland? In plaats van dat Patienten naar Polen worden verwezen?
Wat wordt er gedaan met mensen die kiespijn krijgen? Kronen die niet goed zitten? Ontstekingen? Wie controleerd de tandartsen in Polen? In Nederland is een een organisatie die opkomt voor de patient.. hoe is dat bij u geregeld???
Patienten verwijzen naar een site in Polen... ik heb het bekeken... sorry, mijn pools is niet zo goed ontwikkeld dat ik ook nog kan begrijpen wat er staat! Hoe maak ik al patient aan mijn behandelend arts duidelijk wat ik wil? Waar ik pijn heb of waar ik simpelweg niet tevreden over ben???
Dit is een forum met vragen over tandheelkundige problemen.
Niet om een bepaalde tandarts te promoten.
Moderators, wat vinden jullie hiervan?
Joke
- als reaktie mensen wijzen op het bestaan van bijvoorbeeld tandartsreizen
- geen nieuwe threads hierover beginnen
- een link, telefoonnummer of adres in het onderschrift plaatsen en daar kort in het bericht aan refereren
- deze info niet in het bericht zelf zetten
- verdere uitleg over de werkwijze, voor- en nadelen etc. mag niet meer in het bericht plaatsen. Dat moet b.v. op de eigen site van een organisatie.
-vragen van gebruikers van tandarts.nl hierover kort beantwoorden
Voorbeeld, dit:
mag nog, maar niets meer, tenzij kort en naar aanleiding van een vraag van een niet bij zo'n organisatie betrokken gebruiker.
Deze regels worden op veel fora op een soorgelijke manier toegepast, het zijn goede regels.
(ik vermeld ook al niet mijn site en e-mail gegevens juist om deze reden)
Beste vV,
Gelukkig bent u geen moderator.
Toch voor de duidelijkheid, het attenderen op het bestaan van een product... ik heb geen product te bieden, ik attendeer de mensen op een service, niet vanuit een bedrijfvisie, doch uitsluitend van een Stichting die de beste weg aangeeft in het doolhof van o.a. tandarts klinieken in Polen.
Wij selecteren een aantal klinieken opdat de gebruiker van het advies in goede handen is.
Stichting Esculaap heeft geen eigen klinieken, heeft geen tandartsen of techniekers in dienst en heeft geen belang in welke behandeling dan ook!
Wat wij wel doen is de mensen begeleiden en adviseren indien men besluit een behandeling in het buitenland te laten doen. In ons geval is ons werkterrein in Polen.
U spreekt over behandelingen in Nederland, mijnheer vV er zijn veel lokaties in Nederland waar de tandartsen erg dun bezaaid zijn, ook zijn indien er wel een tandarts is, de kosten van een aantal grote behandelingen voor veel mensen niet betaalbaar! Dat komt niet omdat de tandarts ,,hebberig,, is, doch in ons land zijn de kosten vele malen hoger.
Dan kom ik toch op de stelling, het is te gek voor woorden, dat je aan iemands glimlach kan zien, of de persoon kaitaalkrachtig is.
Mijnheer vV, acht u het redelijk dat iemands tanden er uit rotten omdat er geen centjes zijn?
Dat zou barbaars zijn, nu ook voor deze mensen is er een mogelijkheid.
Kijk, indien je beschikt over een tandarts in Nederland, en je kan het financieel opbrengen, koester dan deze tandarts en wees niet alleen zuinig op je tanden, maar ook op je tandarts!
Nu hebben we het over hulp in het buitenland, daar wordt verschillend op gereageerd. Ik ervaar wel bij veel meningen een hypocriet gedrag, er worden namelijk door veel tandartsen op grote schaal gebruik gemaakt van de kunde van de Poolse tandtechnieker.
Dat impliceerd dat veel tandartsen geen moeite hebben als men aan de werkgelegenheid en de centjes komt van de tandtechnieker, doch kom niet aan de boterham van de tandarts dan is Leiden in last.
Het gaat niet om reclame, het gaat niet om tandartsen in een discredit te brengen en/of laster te spreken. Neen! Het gaat om een andere mogelijkheid binnen onze Europese Gemeenschap, opdat het voor een ieder is weggelegd te kunnen glimlachen.
Carel Verschoor
http://www.esculaap.info
Tevens zijn er inderdaad regio`s in NL waar de tandartsen dun gezaaid zijn. Dat op zich is geen probleem, want in andere regio`s lukt het nog prima, en is derhalve op zich geen reden uit te wijken naar het buitenland.
Wellicht ligt hier nog een onontgonnen gebied, namelijk mensen BINNEN nederland aan (tandheelkundige) hulp te helpen.
Ook voor de bekostiging ervan zijn diverse mogelijkheden die verder gaan dan een aanvullende verzekering. tevens zou wellicht veranderen van verzekering ook kunnen helpen, er zijn nog steeds verzekeringen met zeer goede en hoge aanvullingen ook voor tandarts, en zelfs zonder of met zeer beperkte medische acceptatie. Naar mijn mening worden de mogelijkheden in nederland dus niet ten volle benut, en ligt er zeker een onontgonnen gebied , zeker voor een blijkbaar goedwillend intermediair als u hier wat mee te doen, ZONDER gelijk uit te wijken over de grenzen!
Dit is overigens mijn persoonlijke mening, geboren uit mijn 16 jarige ervaring.
Mijn inkomsten hebben nieys te doen met de activiteiten cvan de Stichting.
De onkosten worden meestal betaald, dan zijn dat de werkelijk gemaakte kosten, beraamd op 100,00 euro per aanvraag. Dat betreft administratie, eventueel bezoek.gesprek, vertaalwerk, afsprken. Dat is niet alleen voor mensen met gebitsproblemen, ook estehitische plastiche chirurgie is een veelgevraagd geburen.
Wat de verschillende soorten verzekeringen betreft ga ik een eind met u mee, doch de eravring leert ons dat een verzekering uberhaupt pas ingaat op het moment dat het gebit is gesanneerd. Dan wordt ook bejejen wat er in-en opgebouwd zit, ebn dat kan men verzekeren, niet meer en niet minder!
Het is niet zo dat ik met mijn geb it, door de verzekering eens even 4 kronen kan nemen en een brug, dat werkt zo niet.
Buiten de vraag of je in Nederland in een bepaald gebied wel of geen tandarts hebt, is de betaalbaarheid van de behandeling wel degelijk een criterium waar je rekening mee moet houden. Ik weet uit ervaring dat de tandarts slechts dan genegen is de opdracht te aanvaarden, als er centjes zijn! De man/vrouw kan niet anders, zijn/haar kostenplaatje is totaal anders dan in Polen.
C onclussie is dat wij twwe groepen mensen ontvangen:
1, mensen welke geen tandarts hebben in hun omgeving!
2. mensen die absoluut geen geld hebben voor een grote behandeling.
Dan rest de vraag of er dan niet de mogelijkheid is om de behandeling in gedeelte te laten uitvoeren in Nederland. Nu dat is wel een mogelijkheid, mits er een tandarts gevonden is, dan stuit je alleen op de hoge kosten.
Een indicatie is bijvoorbeeld een porseleinen kroon waar in Nederland bijvoorbeeld voor een gelijkwaardige kroon 500,00 euro wordt betaald, kost in Polen 125,00 euro.
Een keramische kroon met een opbouw van goud kost in Polen 235,00 euro.
Ach en of de situatie in Nederland ten volle wordt benut, ik persoonlijk denk van niet, de afgestudeerde tandarts kan daar ook rekening mee houden en zich gaan vestigen in de gebieden waar geen tandarts is te krijgen, toch blift er een groot verschil van de kosten.
Groet,
Carel Verschoor
En wat de oplettend lezer al duidelijk was: wij hebben andere belangen, en een andere insteek van dit soort zaken.
Ik wens u overigens veel succes, want deze stichting is geen "bedreiging" voor de reguliere tandheelkunde in nederland, zeker gezien de huidige situatie. Waar ik alleen problemen mee heb is wanneer er onjuiste stellingen gedeponeerd worden .... Deze heb ik inmiddels naar mijn mening afdoende weerlegd, de eindconclusie is bij de lezer.
Ach mijnheer vV,
Uw humor is een andere dan van ons, het gaat niet mijnheer vV over de kwantiteit maar het gaat om de kwaliteit!
Dan kunt u ons, lees mij, niet betichten van onwaarheden! Dat u een ander kijk op zaken heeft is uw goed recht. Ik ben van mening dat Stichting Esculaap zelfs ep een gelijke manier wenst te kijken, echter de huidige situatie laat dat ook op economisch punt links liggen!
Wij zijn er voor iedereen!
Indien wij u ooit ter wille kunnen zijn met een probleemgeval waar u niet mee uit de voeten kan, kan ook u altijd een beroep op ons doen.
Ik wens u een goede toekomst in uw praktijk.
Met vr.gr.
Carel Verschoor
Ik vind het dapper van u dat u de stichting zo met hand en tand verdedigd. Ik ben er ook zeker van overtuigd dat u hier schrijft met alle goede bedoelingen van dien. En mensen duidelijk wil maken, dat er een instantie is die mensen met problemen wil helpen en daar ook een mogelijkheid toe is.
Maar ik denk ook dat u in moet zien dat de manier waarop u het doet opgevat kan worden als reclame. Aangezien reclame tegen de regels indruist, gaan er een aantal mensen (waaronder zeker ik) stuiteren.
Wij hebben het beste met deze site voor en zijn zeker bereid om mensen die hier komen met hun vragen en onzekerheden te helpen en met advies van dienst te zijn.
Uw verhalen komen op mij over als "gouden bergen". Ik denk dat u de mensen hoop wil geven dat er een oplossing is voor hun problemen en dat er een stichting bestaat die ze wil helpen.
Verder vind ik het erg bijzonder dat de gehele site in het Duits is. Ik ben zelf iemand die geen woord Duits spreek. Laat me alles in het Engels lezen en ik vind het prima. Maar op uw site herken ik slechts een aantal woorden, maar de essentie van het verhaal is me niet helemaal duidelijk.
Als ik u nog één tip mag geven: overleg met het moderator team wat wel en niet mag, voor dit een wel reclame geen reclame spel wordt en u alleen nog maar bezig bent om uw stichting te verdedigen. Terwijl dat me niet uw bedoeling lijkt.
Ik wens u veel succes met uw stichting!
Monique
Ik wil geen goude bergen beloven, dat zou ook njiet redelijk zijn.
Het is wel menselijk om te laten weten dat er mogelijkheden zijn, voor mensen die geen andere keus meer hebben.
Natuurlijk wil ik graag met de beheerder van de site bezien wat bde mogelijkheden zijn.
Reclame is al gemaakt zodra je een naam noemt! Wat dat aan gaat zou eigelijk niets kunnen , dan blijft over de walgelijke akties van bedrijven in de dames bladen.
In de sector plastische chirurgie bijvoorbeeld, \
,,als u die prijsvraag wint, ontvangt uw nieuwe borsten,,
Dergelijke zaken wil Stichting Esculaap haar medewerking niet aan verlenen. Denk ook eens aan de echte witte glimlach...
Dat is het beloven van gouden bergen, want ook u weet dat het niet altijd kan, en dikwijls zelfs niet is aan te bevelen. Commercieel is het wel aantrekkelijk voor de tandarts!
Ik reageer wellicht wat fel, wij zien ook al de zaken die fout gaan! Vergis u niet wat er allemaal kan mis gaan. Onze taak is slechts het selecteren van de juiste klinieken, en de deur openen voor mensen die in Nederland om welke rede dan ook de kans niet krijgen.
Indien u vragen heeft, bent u welkom, dat hoeft niet perse op het forum.
nu@esculaap.info
Met vr, gr. Carel Verschoor
vV u mag ook een link naar een site in uw onderschrift plaatsen, helemaal geen probleem!
2 Bovenstaande reakties zijn nav vV's vragen/opmerkingen en dus toegestaan.
3 Een stichting kan nog steeds voor financieel gewin worden gebruikt, heel goed zelfs. Een stichting kan bv gewoon salarissen/honoraria betalen. Hierover is natuurliujk eea te doen geweest in de "goede doelen-wereld". Hiermee wil ik niets zeggen over de stichting van carel.
4 Het is een feit dat er lage lonen/ kosten landen bestaan, dit is een goede reden voor het bestaan van tandartsreizen. Als carel wijst op het bestaan van de EU refereert hij m.i. terecht aan het feit dat er zoiets is als een officeel streven naar vrij handelsverkeer.
5 Het fenomeen zal ivm punt 4 niet verdwijnen. Het bespreken hiervan valt binnen de doelstellling van tandarts.nl.
6 Buiten evidente voordelen zijn er natuurlijk even evidente gevaren verbonden aan een tandartsreis. Je kunt niet even terug voor het herstellen van kleine problemen die het geveolg zijn van kleine onvolkomenheden in de behandeling, die in Nederland meestal gratis zouden worden uitgevoerd door de tandarts. Het is nog meestal nog moeilijker dan het in Nederland al is om als patient toezicht te houden op de kwaliteit van het gebodene. En natuurlijk: wat zijn je rechten, wat gebeurt er als het echt mis gaat?
Voor de goede orde, Stichting Esculaap betaald geen salaris, aan niemand. Kan een Stichting dan van de lucht leven, neen!
Er wordt 100 euro bemiddeling gevraagd, daarvoor worden er afspraken gemaakt, wordt er vertaal werk gedaan, wordt er telefoonverkeer tot stand gebracht . Dikwijls is ook een bezoek aan huis van toepassing, dat laatste is dikwijls bij vragen over Esthetische Plastische Chirurgie.
Wat de garantie betreft daar zitten twee kanten aan. Na behandeling heeft de patient recht op bijvoorbeeld 3 jaar garantie bij het plaatsen van kronen en bruggen, hetzelfde geld ook bij inplantaten.
Door de extra grote zorgvuldigheid en de tijd die men over heeft voor een patient is de kans op misgaan kleiner dan in Nederland.
Altijd blijft de mogelijkheid open dat het mis kan gaan. Bij kleine problemen wordt er dikwijls gezocht naar een mogelijkheid binnen Nederland, en dan verzorgen wij, Stichting Esculaap het vervoer!
Bij grote problemen zal je terug moeten gaan, ook daar kunnen wij een bemiddelende rol sprelen en zullen tegen de daadwerkelijke kostprijs de mensen heen en weer brngen.
Tot nu toe heeft dat nog niet plaats gevonden, doch in alle redelijkheid kan het altijd gebeuren.
Wat de rechten aangaat, valt dat natuurlijk onder het Europees recht. En laten we nu geen doekjes winden over alles wat fout zou kunnen gaan, het echte recht is moeilijk te vinden.
Is dat in Nederland dan ook niet zo?
Ik kaan u verzekeren dat Stichting Esculaap met uiterste zorgvuldigheid haar klinieken selecteerd en constant toeziet opdat wij met de beste specialisten om de tafel zitten.
Met vr.gr.
Stichting Esculaap, Carel Verschoor
Ik begrijp dat meneer Verschoor gewoon het laatste woord wil hebben.
Joke
Ach dat u een andere visie heeft is uw goed recht, dat u persoonlijk wordt zegt meer over uw zelf dan over een ander.
Mensen zoals u maken meer kapot dan een ander lief is!
Uw opmerking dat de kans van misgaan via uw kontakten kleiner is dan in NL zie ik graag aangetoond met onafhankelijke statistische cijfers. Indien u dit niet hard kan maken hoort deze stelling niet op dit forum thuis (naar mijn idee!, maar u en de moderatoren, en uiteraard de lezers zijn vrij daar anders over te denken).
@Joek: deze discussie is inderdaad al enige tijd oeverloos, maar dat komt mede doordat er harde uitspraken gedaan worden over mijn beroepsgroep in NL, die gewoon niet waar zijn, of uit verband gerukt worden! En op een openbaar forum vind ik dat niet kunnen , zeker niet in het kader waarin het hier gebeurd.
@DJ : ik vermeld express mijn internetadres niet, ik wil mijn bijdragen op dit forum los laten staan van mijn professionel werkzaamheden waar ik mijn inkomen mee verwerf. ik wil slechts mijn kennis van zaken ten goede laten komen aan de bezoekers van dit forum. Mensen die om een of andere reden toch direkter kontakt willen kunnen dit doen via messenger van dit forum (is reeds enkele keren naar tevredenheid van beide kanten gebeurd). Bij die communicatie blijf ik niet "anoniem", zoals je weet.