Helupppppp wat een teleurstelling

Author:
Helena11
Posted:
do, 04/14/2011 - 11:49
Beste,

Ik heb een heel lang verhaal. Maar zal het kort opschrijven. Ik heb mijn hele leven bij een hele aardige tandarts in Rotterdam gezeten. De laatste 5 jaar zo kreeg ik wat problemen met mijn gebit. Ik ben uiteindelijk twee kiezen kwijtgeraakt. Beide door de nalatigheid van de tandarts. Ik heb dit toch achter mij kunnen laten en ben bij hem gebleven, hij was daarna altijd erg begaan met mij. Tot mijn man keer op keer terug moest naar hem door een gaatje wat er maar uit bleef vallen. Mijn man kwam daardoor bij een andere tandarts en die vond het er allemaal niet best uitzien. Het was slecht gevuld en zag er onverzorgd uit. Mijn man kreeg toen van nog een andere kies last, kwam bij nood tandartsen moet een grote wortelkanaalbehandeling ondergaan en is de andere kies kwijtgeraakt. Ik heb toen besloten maar eens een second opinion aan te vragen. Een andere tandarts constateerde 9 gaatjes en vond dat mijn gebit er uit zag alsof ik jaren niet bij een tandarts was geweest. Er kwam een aardig duur behandelplan uit en nu als klap op de vuurpijl heeft er toch een gaatje te lang gezeten waardoor ik een wortelkanaalbehandeling moet ondergaan die ik niet meer uit mijn verzekering kan betalen dus helemaal zelf 370 euro moet ophoesten.

Ik vind dit niet fair. Ik draai nu op door de onkunde van mijn oude tandarts. Ik heb al meerdere malen navraag gedaan. Wat ik vaak hoor is dat de ene tandarts iets wel een gaatje vindt en de ander niet. Wat heb ik daar nu als patiënt aan. Ik moet opdraaien voor hoge kosten en ben al twee kiezen kwijt door gaatjes die uit de hand zijn gelopen. Ik kan het me niet veroorloven nog een kies kwijt te raken, ben nog geen 30 jaar. Mijn oude tandarts zei ook nooit dat ik zelf meer aan mijn gebit moest doen. Ja hema tandpasta is de beste. Ik lees veel dat men verantwoordelijk is voor zijn eigen tanden maar als jij denkt dat je het goed doet en je tandarts wijst je nergens op.......waar kan je dan nog op vertrouwen.

Ik ga een klacht indienen en vindt dat hij voor de kosten moet opdraaien dit ik nu zelf moet ophoesten..... is dit iets wat kan en gebeurt??

O ja deze tandarts heeft bij mijn pa zelfs weleens de verkeerde voortand getrokken.... kun je nagaan en ik vind op zorgkaart nederland meerdere klachten. Eigenlijk zou hij zijn werk niet meer mogen uitvoeren of een berisping moeten krijgen..
Workie

Goh, vV, wat enorm attent dat je nog de moeite neemt mevrouw te helpen!



:smt017 :smt017 :smt017
Jij bent toch de moderator van het forum hier ?
:smt017 :smt017 :smt017
En dan zulke opmerking geven, sorry hoor. :smt012
Jij gooit wel graag wat olie op het vuur :smt017
ma, 04/18/2011 - 19:05 Permalink
Workie

Het is gewoon te erg voor woorden hoe er reageert wordt.

Lieneke de frustratie stijgt een beetje naar je hoofd, bemoei je er niet mee als je niets interessant te zeggen hebt, je meent er niks van. En door deze opmerking voel ik mij zeker aangevallen.

@Workie kijk dat bedoel ik nou met opmerkingen als kleurenfoto`s.
Ik herhaal alleen maar wat mijn nieuwe tandarts zei ( jullie collega ). Deze beweerde dat de foto`s slecht waren van kwaliteit en dat ze er niet veel uit kon op maken ook zijn er dus helemaal niet zo vaak foto`s gemaakt.
als je goed leest geef ik aan dat mijn tandarts beweerde dat het geen gaatjes waren en ik geloofde hem dat had niets met geld en angst te maken.
Dat kan die tandarts wel zeggen maar aan een foto kun je eigenlijk weinig verkeerd aan doen hoor. Ook is het nogal onzinnig om heel erg vaak foto's te maken als je netjes iedere keer na de controles gaat. Dien nou maar een klacht in en dan horen we het wel als je in het gelijk gesteld word
ma, 04/18/2011 - 19:09 Permalink
Snowman

Hey, waarom voel je je nou aangevallen Helena? Hoezo meen ik er niks van? Het is toch ook geweldig dat vV antwoord geeft?
Ja, ik ben de beheerder.


Schrijf je dat op ieder topic : wat geweldig dat er een tandarts reageert op je (hoe is het mogelijk eigenlijk)
Beheerder die een pb openbaar gaat beantwoorden ..... :smt017 :smt017 :smt017
ma, 04/18/2011 - 19:21 Permalink
Lieneke

Nee, dat doe ik niet bij elk topic. Maar ik vind het bijzonder genereus dat hij, nadat hij werd afgebrand, toch zo professioneel is om nog een goed gefundeerd antwoord te geven. Of vind je dat dan heel normaal?
Mijn inschatting dat de inhoud van de pb (die ik overigens niet in zijn totaliteit uit de doeken deed) niet geheim was, bleek toen hij plots door de poster zelf in de openbaarheid werd gebracht. En ik dacht dat ik al mijn excuses had aangeboden, Snowman. Waarom blijf je daar over doorzagen?
ma, 04/18/2011 - 19:35 Permalink
vV

Snowman, als je niet iets inhoudelijks toe te voegen hebt , bv over de oorspronkelijke vraag, blijf dan liever weg... dat stoken van jou, niet alleen in dit topic, ben ik behoorlijk klaar mee.

Ik heb ook helemaal geen trek mij hier te moeten gaan verdedigen, vooral ook omdat er niets te verdedigen is.

En wat het probleem van TS betreft (tenminste het tandheelkundige):
zonder foto`s begin ik helemaal niets. Ik word alleen er erg moe van dat telkens wanneer een nieuwe tandarts de vorige tandarts gaat afbranden en een leuk lijstje werk voorlegt aan een patient, het altijd d eoude tandarts is die het verkeerd gedaan heeft....of die nieuwe wel gelijk heeft vraagt nooit iemand naar om een of andere reden.....

En ik ga nu niet zeggen dat de neiuwe het in dit geval verkeerd heeft, ik wil troch echt eerst wel bewijzen zien voordat ik een oordeel vel wie er gelijk heeft. In NL ben je ook op dit soort punten nog steeds onschuldig totdat het tegendeel BEWEZEN is. ik kan slechts aangeven hoe TS het bewijzen kan. En zorgkaart hoort daar dus niet bij, dat systeem deugt niet. geeft slechts aan hoe mensen over iemand denken, is een persoonlijke mening en die hoort niet op deze manier geventileerd te worden.
Dat si wat ik ervan denk, TS is zelf over zorgkaart begonnen dus dat hoort bij de discussie. dat ik daar een mening over geef dus ook.
Het is duidelijk dat TS verder niet geholpen wil worden, maar nu alleen maar tegen mensen hier aan blijft schoppen, die note bene al excuus hebben aangeboden (nu ja heeft). Wanneer is het genoeg dan?

Niet alleen tandartsen hebben het nodig af en toe stopom af te blazen, sommigen kiezen ervoor dat te doen langs een weg die mi niet deugt, door op fora te gaan (mee) blaten. Dan beter lekker de sportschool in of andere dingen doen die je leuk/lekker vindt. En als ik dat terzijde aanhaal op een forum doe ik dat ook gewoon. Mijn leven, mijn keus wat ik op het web gooi.
Sommigen kunnne helaas niet met de waarheid omgaan, ligt niet aan degenen die de waarheid vertellen, maar dan nog altijd aan de persoon zelf. Niet mijn probleem als je niet geholpen wilt worden. Anderen hebben wel geluisterd en hun voordeel ermee gedaan. Gratis advies. doe er iets mee in plaats van door te blijven zeuren over zaken waar al excuus voor aangeboden is. Ga eens op een andere manier in het leven staan, en accepteer dat we het op punten niet met elkaar eens kunnen zijn, maar ook niet hoeven te zijn, zonder gelijk met een vingertje te gaan wijzen....
ma, 04/18/2011 - 20:04 Permalink
vV

en nog even een tip: sla het forum en mijn reacties bij problematische zaken na, of beter: sla het eigen topic van Zwaantje over haar probleem met een verkeerd gemaakte brug er maar op na, is een helder voorbeeld van hoe wij tandartsen op dit forum zaken aanpakken die aangedragen worden door mensen die een probleem en helder formuleren, en open staan voor suggesties en opmerkingen, en niet denken dat dit forum daadwerkelijk het probleem zelf oplost, maar slecht een goede lijn kan uitzetten voor welke actie genomen moet/kan worden. Die actie zal iemand zelf moeten doen...kunnen wij niet regelen. En soms kan de hulp ver gaan. en soms ook kan die per uur gerekend niet eens uit, en dat boeit dan ook niet, dan is het eindresultaat gewoon zo de moeite waard .

Alleen die moeite doe ik dus niet (meer) als mensen duidelijk laten blijken niet te willen luisteren naar de goede antwoorden en suggesties....En zelfs hulpvaardige goede respectvol gegeven antwoorden reden vinden om te gaan klagen over degeen die het antwoord heeft gegeven.

ik snap namelijk nog steeds niet wat er niet deugt aan mijn eerste reactie, behalve dan dat het blijkbaar niet is wat TS wilde horen. Een andere tandarts afbranden doe ik alleen als er iets aantoonbaars is om af te branden. Maar dan gaat ie de hens in ook....En dan mag zo`n tandarts ook best nog eens mijn gegevens hebben als het hem/haar niet zint, lig ik niet wakker van. ben vaak zat bedreigd met actie van advokaten, alleen nog nooit daadwerkelijk een brief van welke advokaat dan ook gezien....
ma, 04/18/2011 - 20:24 Permalink
mecánico para …

.

overigens vind ik die inhoud van die pb niet zodanig dat die nu "'geheim"" moet blijven.
Zeker geen reden daar zoveel drukte om te maken, zeker niet door deze of gene die inhoudelijk niet bepaald wat toe te voegen heeft helaas, maar alleen olie op het totaal onnodig vuur poogt te gooien, jammer.


Geen enkele pb hoort openbaar besproken te worden.


stuur mij maar een pb, dan knal ik 'm rechtstreeks op het forum, dat had ik toch al beloofd. Sommige mensen gooien met modder en piesen dan ook in de mailbox. Als ik iemand op de nono-lijst hebt staan kan die WEL in mijn mailbox, dat vond ik nou jammer.
En wat de TS betreft, jammer dat het zo loopt bij je tandarts, maar ik denk dat je een klacht moet gaan indienen bij de NMT of ANT op basis van de second opinion die je hebt gehad. Hier om meer vragen kan alleen als er foto's en beeldmateriaal is.

nb, normaal ben ik degene die het vuur opstookt, maar vV en Robinson hebben bij mijn weten niet veel geks gezegd. De empathie die je verwacht is onredelijk, want daar koop je in je antwoord niets voor.
ma, 04/18/2011 - 20:25 Permalink
mecánico para …

Dat kan die tandarts wel zeggen maar aan een foto kun je eigenlijk weinig verkeerd aan doen hoor. Ook is het nogal onzinnig om heel erg vaak foto's te maken als je netjes iedere keer na de controles gaat. Dien nou maar een klacht in en dan horen we het wel als je in het gelijk gesteld word


Workie, je hoort bij een doorsnee patient elke 3 jaar foto's te maken als ondersteuning voor je controles. Nou mag je bij een 30 jarige dan toch wel een setje of 7=8 aantreffen. En bij dramatische zaken als kiezen eruit op die leeftijd horen MEER foto's dan de doorsnee 3 jaars intervallen. Dus bagatelliseren is in dit geval een beetje dom en geeft weinig inzicht in materie
ma, 04/18/2011 - 20:40 Permalink
Zwaantje

@Helena11
Volgens mij heb jij nog helemaal geen second opinion gekregen. Blijkbaar wil je het gesprek met de oude tandarts niet meer aangaan en heeft de nieuwe tandarts gezegd dat de röntgenfoto's te onduidelijk zijn. Wil je een zaak hebben en die kunnen onderbouwen begin dan met een Second opionion en dan bij een tandarts die niet in de kring van de oude tandarts zit (dus je zult dan misschien naar een buurgemeente moeten). Daar kan je de foto's laten beoordelen, de tandartsgegevens van de oude tandarts en neem dan gelijk de bevindingen van de nieuwe tandarts mee. Dan krijg je pas echt grip op de zaak. Bij de ACTA in Amsterdam doen ze ook second opinions maar daar willen ze wel alle gegevens hebben (en het liefst een meewerkende eerste tandarts). Alleen artsen die niet willen meewerken geven al het signaal af dat het niet pluis is in hun praktijk/behandelmethode. Aan een SO hangt echter wel een prijskaartje maar dat is t.z.t. misschien weer terug te krijgen als je er een zaak via een letselschade advocaat van weet te maken.

Vergeet echter niet dat het allemaal mensenwerk blijft. De eerste tandarts kan naar eer en geweten hebben gehandeld. De tweede tandarts brandt de eerste af en wellicht zit hij er wel naast. De tandarts die de wortelkanaalbehandeling is gestopt is misschien gestopt op een moment dat zijn collega het allemaal wel aandurfde. Allemaal onzekerheden die er kunnen meespelen. Het blijft mensenwerk.

Als je het gesprek dus niet wil aangaan (en hem de kans te geven om je eventueel financieel nog tegemoet te komen n.a.v. de wortelkanaalbehandeling die je hebt moeten ondergaan) stuur hem dan een aangetekende brief en verzoek hem dan om binnen een redelijke termijn daarop te reageren. Ga voor een second opinion en dien een klacht in bij de ANT of de NMT en wacht dan af wat het oordeel is van de vakbroeders op de behandeling die je hebt ondergaan bij de eerste tandarts. Daar heb je wel een lange adem voor nodig want ambtelijke molens gaan niet zo vlot. Krijg je dan je gelijk neem dan een letselschade advocaat in de arm (een echte en niet zo'n figuur van no cure no pay) voor het financiële gedeelte.

Angst is werkelijk nergens voor nodig. Ik was zelf ooit een angsthaas en ben door mijn vorige tandarts allesbehalve netjes behandeld maar heb mijn vertrouwen in de tandheelkunde absoluut niet verloren, mede door dit forum kan het niet vaak genoeg zeggen :) en ook ik ben mijn oorspronkelijke topic ook begonnen met het slaken van wartaal en onduidelijkheden maar zat niet gelijk op de kast. Openbaar forum, mensen onderling, het hoort er eigenlijk gewoon bij net als IRL.

Ik hoop dat je behandeling vandaag is meegevallen.
di, 04/19/2011 - 13:05 Permalink
Workie

Dat kan die tandarts wel zeggen maar aan een foto kun je eigenlijk weinig verkeerd aan doen hoor. Ook is het nogal onzinnig om heel erg vaak foto's te maken als je netjes iedere keer na de controles gaat. Dien nou maar een klacht in en dan horen we het wel als je in het gelijk gesteld word


Workie, je hoort bij een doorsnee patient elke 3 jaar foto's te maken als ondersteuning voor je controles. Nou mag je bij een 30 jarige dan toch wel een setje of 7=8 aantreffen. En bij dramatische zaken als kiezen eruit op die leeftijd horen MEER foto's dan de doorsnee 3 jaars intervallen. Dus bagatelliseren is in dit geval een beetje dom en geeft weinig inzicht in materie

Die andere tandarts had toch 9 gaatjes geconstateerd? En de foto's waren niet goed dus ik neem aan dat die nieuwe heeft gemaakt en zo tot een oordeel is gekomen.
di, 04/19/2011 - 17:42 Permalink
Workie

Ook is het nogal onzinnig om heel erg vaak foto's te maken als je netjes iedere keer na de controles gaat.


Dan moet je deze zin maar anders formuleren want nu zeg je toch echt iets heel anders

Daar heb je weer gelijk in, ook wist ik niet om de hoeveel tijd je eigenlijk foto's moest maken ik houd dat voor mezelf nooit zo bij dat laat ik mooi aan je collega over :wink: . Ts deed het doen overkomen dat het bij elke controle zou moeten gebeuren.
di, 04/19/2011 - 18:36 Permalink
Helena11

Sorry hoor ik kan al dat geen beargumenteer niet meer bijhouden.
In ieder geval heb ik geen wortelkanaalbehandeling gehad........
Ik kwam er voor bij de tandarts en kwam nu bij de andere tandarts van de praktijk. Het is onduidelijk of het nodig is en welke kies. En daar sta je dan... ik ga geen risico lopen voor 400euro als de tandarts zelf niet eens zeker is van iets. De foto`s zien er goed uit. Ik heb alleen last van kou, met het tikken op de kiezen en drukken in het gehemelte op de wortel voel ik niks. Ze hebben er een laagje fluoride op gedaan en en ik stond weer buiten. Als ik meer last krijg of het gevoel wordt anders moet ik gelijk bellen. Zij zeggen dat ze pas 2 mnd geleden gevuld zijn dus het kan nog zijn dat het allemaal moet wennen.

In ieder geval een kopie van mijn oude dossier. In 2004 en 2009 een kies verloren. Hiervan staat niets in het dossier. Vanaf 2004 na het verlies van de eerste kies zijn er 3 foto`s gemaakt. Waarvan 1 in 2004 3 mnd na verlies kies en 2 in 2010 toen mijn oude tandarts een wortelkanaalbehandeling heeft gedaan. Ik vind dit (het is achteraf) weinig foto`s.
Een vraag wat is de code M50? gebitsreiniging beperkt.

Nog een vraag wat is het verschil tussen een bitewing en intra orale foto?

Hoe zit het precies met tandartsen die alleen werken en die samen met een assistente werken. Ik schrok zelfs toen ik bij mijn nieuwe tandarts standaard twee hoofden boven mij zag. Dit was ik alleen gewend van endodontoloog en verdovingstandarts. Mijn oude tandarts deed alles zelf. De assistente deed het balie werk en soms maakte ze iets klaar. Maar zij heeft nog nooit de binnenkant van mijn mond gezien. Mijn nieuwe tandarts zegt dat het belangrijk is met zn tweeën te doen ivm schoonhouden, spoelen etc. Na om mij heen te vragen hebben de meeste personen een tandarts met een assistente die de hele tijd alles aangeeft spoelt etc. Is hier nou een regel voor?

Alvast bedankt voor het reageren.
wo, 04/20/2011 - 09:06 Permalink
mecánico para …

wat is een verdovingstandarts?

Over twee hoofden aan de stoel. Je kan alles alleen doen, dat hoor je soms en dat kan als je wilt ook goed werk opleveren. probleem is dat je dan veel ruimer moet plannen en je uiteindelijk een aantal dingen "anders" moet regelen. Anders is niet per se slechter, maar ik kan met name witte vullingen eigenlijk niet met goed fatsoen zonder hulp van een assistent leggen. Als het dan door ziekte zo uitkomt bel ik die vullingen uiteindelijk gewoon af. Liever uitstel dan een matige vulling zeg ik maar.
Het alleen werken is ook met kinderen gewoon lastig want je komt eigenlijk altij 1 arm te kort om het goed af te maken. Grappig dat juist bij jou de endodontoloog wel een assistente had, want dat is nu net iets waar ik me in mijn eentje wel zou kunnen redden. Maar er zijn geen regels voor hoe het moet.
wo, 04/20/2011 - 09:17 Permalink
vV

verdovingstandarts?? met die omschrijving is elke tandarts een vedovingstandarts. Als iemand bij mij een verdoving wil, ook al is het niet nodig (zenuw al door /eruit bv) krijgt ie hem toch. gewoon omdat dat voor beide partijen rustiger werkt.

En "'al dat beargumenteer""? gewoon rustig stap voor stap doorlezen, is allemaal zo moeilijk niet namelijk. gewoon er niet meer bij halen dan het is onder de streep.

overigens heeft Lieneke excuus aangeboden, maar een excuus van jou kant zou ook wel op zijn plaats zijn.
wo, 04/20/2011 - 10:24 Permalink
Helena11

Mijn fout ik bedoel narcosetandarts.

En "'al dat beargumenteer""? gewoon rustig stap voor stap doorlezen, is allemaal zo moeilijk niet namelijk. gewoon er niet meer bij halen dan het is onder de streep.

En dat is dus ook wat ik nu nog maar doe. Ik doe mijn verhaal en stel vragen en wie wil antwoorden heel fijn en daar bedankt ik ook netjes voor. Wil je niet, dan niet zo simpel is het.
En over Lieneke heb ik weinig te zeggen kan je dat niet waarderen helaas. Het is fijn dat er mensen zijn die dit soort forums beheren zodat je met vragen terecht kan en het is ook fijn dat er tandartsen en andere mensen willen antwoorden. Maar er zijn hier dingen gebeurt die ik, en dat is mijn mening niet door de beugel vindt gaan.
wo, 04/20/2011 - 11:34 Permalink
Lieneke

Helena, wat ik ben ik blij te lezen dat je ons weet te appreciëren . Daar wrong bij mij de schoen namelijk.

De m50-vraag heeft u zelf al beantwoord; dat betekent gebitsreiniging beperkt. Dat wil zeggen dat er eventjes wat tandsteen is weggehaald.

Ik hoop dat de fluoride-laag helpt. Een witte vulling kan inderdaad nog een tijd koude-gevoeligheid geven.
Het dossier is dun verre van goed bijgehouden. Ik denk dat u daarmee flink wat sterker gaat staan, mocht u uw tandarts echt gaan aanklagen.

Een bite-wing maakt men normaliter om de ciraca 2 a 3 jaar tijdens een controle. Dit is om vooral tussen de kiezen in te controleren op gaatjes. Een solo (intra orale foto) is een foto waarbij de wortelpunten ook op komen te staan. Dit maakt men bijvoorbeeld bij het vermoeden van een wortelpuntonsteking.

Ik hoop dat ik naar uw tevredenheid heb geantwoord.
wo, 04/20/2011 - 12:18 Permalink
Romy32

Een bite-wing maakt men normaliter om de ciraca 2 a 3 jaar tijdens een controle. Dit is om vooral tussen de kiezen in te controleren op gaatjes. Een solo (intra orale foto) is een foto waarbij de wortelpunten ook op komen te staan. Dit maakt men bijvoorbeeld bij het vermoeden van een wortelpuntonsteking.

Een bitewing is ook een intra-orale foto.
Intra-oraal wil zeggen dat de röntgenfoto voor het maken in de mond moet worden geplaatst.
Dit in tegenstelling tot de extra-orale opname, waarbij de röntgenfilm buiten de mond is geplaatst (bijvoorbeeld bij een OPT of RSP).

Nog een vraag wat is het verschil tussen een bitewing en intra orale foto?

Eigenlijk is dit dus hetzelfde.
wo, 04/20/2011 - 12:37 Permalink
Zwaantje

@Helena11
Je schrijft inderdaad aan het begin dat je een wortelkanaalbehandeling moet ondergaan omdat een gaatje te lang heeft gezeten en dat dit € 370 euro gaat kosten, die je verzekering niet meer zal vergoeden. Maar je gaat wel naar een tandarts die je onder narcose brengt (en dat mag en kan alleen een anesthesioloog doen) en dat wordt wel gedekt door je aanvullende verzekering. Wat ik van verzekeringen weet is dat je bij het hoogste pakket een tandartsverklaring moet afgeven en dat je dan pas verzekerd bent. Ik vraag me ondertussen af waar jij zoal in de stoel ligt want narcosetandarts, edontoloog maar een WKB wordt niet meer gedekt door de verzekering? Vaag hoor.
do, 04/21/2011 - 14:27 Permalink