all on four

Author:
darla
Posted:
do, 02/09/2006 - 09:26
Ik ben gisteren bij een implantoloog geweest en die rade mij een all on four systeem aan.
Dan wordt s morgens de resterende tanden getrokken en direcht de implantaten geplaats en daarna gelijk een plaatje (frame)op geschoeft zodat je gelijkt tanden heb die je kan belasten.
Bij dit systeem hoeft je dus niet te wachten totdat de implantaten zijn vastgegroeid.
Wie heeft hier ervaring mee of kan er vanuit zijn beroepskennis iets over vertellen. hoe de kwaliteit is en of het een goed systeem is.
alvast bedankt
Flandria

Faling is gewoon faling, mislukking...

Immediate loading is het onmiddellijk belasten van de implantaten. Als je implantaten te los zitten (soms moet dat wat ingroeien), is het onmiddellijk belasten met een constructie geen goed idee. Maar een ervaren implantoloog kan dat allemaal goed inschatten...
vr, 10/20/2006 - 17:24 Permalink
darla

Hallo Flandria,

Het is mij nog steeds niet duidelijk waarom je de waarschuwing heb getypt.
Natuurlijk is het zo dat je naar een ervaren implantoloog moet gaan, maar zoals ik zelf al heb geschreven kan het ook mis gaan, bij mijn bovenkaak is het niet goed gegaan en is daardoor de brug niet gelijk geplaatst maar moet ik een half jaar wachten voordat de brug pas geplaatst kan worden.
Volgens mij kan alleen een implantoloog inschatten of een all on four geplaatst kan worden of dat er toch moet worden gekozen voor een ander systeem als klant kan je alleen maar vragen of het systeem ook voor jou geschikt is. En van mij mag iedereen enthousiast worden van hetgeen dat er meer mogelijkheden zijn dan alleen een kunstgebit.
Het is alleen jammer dat het financieel nog niet voor iedereen te behappen is.
vr, 10/20/2006 - 18:51 Permalink
Flandria

Het is mij nog steeds niet duidelijk waarom je de waarschuwing heb getypt.


Omdat ik niet wil dat iedereen morgen verwacht dat ie implantaten krijgt en er direct een prothese op kan, want dat is niet zo. De mensen moeten realistische verwachtingen hebben.

Natuurlijk is het zo dat je naar een ervaren implantoloog moet gaan, maar zoals ik zelf al heb geschreven kan het ook mis gaan, bij mijn bovenkaak is het niet goed gegaan en is daardoor de brug niet gelijk geplaatst maar moet ik een half jaar wachten voordat de brug pas geplaatst kan worden.


Er is nooit volledige zekerheid in ons vak, hoe bekwaam ook...

En van mij mag iedereen enthousiast worden van hetgeen dat er meer mogelijkheden zijn dan alleen een kunstgebit.


Van mij niet. Als de mogelijkheid er is, is ze er, maar als ze er niet is, ben ik de slechterik omdat ik meneer of mevrouw een hele tijd zonder tanden wil laten lopen, de sadist dat ik ben... :smt003

Het is alleen jammer dat het financieel nog niet voor iedereen te behappen is.


Tja, dat zal altijd wel een probleem blijven zeker?
vr, 10/20/2006 - 19:53 Permalink
2wortelpuntbeh…

Bij de meeste info over implantaten staat er dat het maar bij 1% mislukt!!!
Dus lijkt me dat mensen er best enthousiast over kunnen zijn.
vr, 10/20/2006 - 20:31 Permalink
darla

dank je 2wpb voor je reactie.
We hebben alletwee ervaren dat er iets mis kan gaan met het plaatsen van implantaten maar geloven/hopen op een goede afloop en we blijven gelukkig enthousiast over de vooruitgang die heel veel tandartsen de laatste jaren hebben gemaakt wetend dat ze dit alleen hebben kunnen bereiken doordat er mensen zijn die het aandurven om een nieuw systeem te laten plaatsen.
Ik blijf geloven in de implantaten en ben echt heel blij dat ik niet geluisterd heb naar mijn tandarts die heel negatief over implantaten was(volgens zijn zeggen waren die niet te plaatsen bij mij). Nu kan ik weer zonder problemen eten en het voornaamste lachen.
vr, 10/20/2006 - 22:11 Permalink
Flandria

Algemeen zit men aan 90% (Dodson, 2006)...

Bovendien zijn er situaties waarbij er hoger risico is: immediate loading is er een van, maar ook implantaten direct na extracties geplaatst (ivm mondflora)...

Als je de kostprijs van een implantaat kent, is het niet slecht om hier even stil bij te staan.
vr, 10/20/2006 - 22:24 Permalink
robinson

Algemeen zit men aan 90% (Dodson, 2006)...

Bovendien zijn er situaties waarbij er hoger risico is: immediate loading is er een van, maar ook implantaten direct na extracties geplaatst (ivm mondflora)...

Als je de kostprijs van een implantaat kent, is het niet slecht om hier even stil bij te staan.


Zeker niet naar het Nobelbiocare congres in Maastricht geweest??
primaire stabiliteit van de implantaten is te meten.
Splinting van implantaten( crossed arch stabilisation) die met een mininimal koppel getorqued zijn voldoen.
Natuurlijk moet je implantaten die deze waardes niet halen de tijd geven om te "osteointegreren".
En wat betreft de "succes rate", de orthopedische chirurgen zijn jaloers op deze cijfers.
di, 10/24/2006 - 12:54 Permalink
de digitale tandarts

Nobelbiocare is sterk in het het met veel bombarie presenteren van nieuwe technieken, maar in de praktijk wordt het later dan nog weleens stil, kijk maar naar bijvoorbeeld hun zygomaticum implantaten en het immediate loading systeem op drie implantaten volgens sjabloon in de onderkaak (teeth in one hour!.

Ik gebruik onder andere ook Nobelbiocare, maar sinds ze zijn overgenomen door Amerikanen moet je niet alle marketing van hen geloven en soms is het beter om rustig af te wachten of een dergelijke techniek na 5 jaar net zo succesvol is. Op dit moment heb ik een succespercentage van rond de 98% en behalve bij cross arch splinting + immediate loading in de onderkaak, zal denk ik alle bravoure dit percentage naar beneden brengen of cosmetisch een failure zijn. Ik ben eigenlijk na een paar mindere ervaringen weer voorzichtiger geworden!
wo, 10/25/2006 - 18:49 Permalink
darla

o maar als deskundige met elkaar in discussie gaan worden wij nieuwsgierig en willen dus uitleg wat jullie nu bedoelen want vakjagon begrijpen wij niet.
Graag in het nederlands zodat iedereen het begrijpt.
wo, 10/25/2006 - 19:06 Permalink
de digitale tandarts

Gewoon gezegd:

gewaagdere implantaatbehandelingen, zoals het plaatsen van een implantaat direct na extractie en/of direct belasten van een implantaat met een kroon, is waarschijnlijk (op enkele uitzonderingen na) riskanter dan het plaatsen van een implantaat in genezen kaakbot, waarna vervolgens enkele weken tot maanden wordt gewacht.
wo, 10/25/2006 - 19:40 Permalink
2wortelpuntbeh…

Kijk dat snappen we

(waarom altijd die moeilijke taal?? Aan de patienten moet het toch ook in Nederlands uitgelegd worden?)
wo, 10/25/2006 - 19:42 Permalink
robinson

Nobelbiocare is sterk in het het met veel bombarie presenteren van nieuwe technieken, maar in de praktijk wordt het later dan nog weleens stil, kijk maar naar bijvoorbeeld hun zygomaticum implantaten en het immediate loading systeem op drie implantaten volgens sjabloon in de onderkaak (teeth in one hour!.

Ik gebruik onder andere ook Nobelbiocare, maar sinds ze zijn overgenomen door Amerikanen moet je niet alle marketing van hen geloven en soms is het beter om rustig af te wachten of een dergelijke techniek na 5 jaar net zo succesvol is. Op dit moment heb ik een succespercentage van rond de 98% en behalve bij cross arch splinting + immediate loading in de onderkaak, zal denk ik alle bravoure dit percentage naar beneden brengen of cosmetisch een failure zijn. Ik ben eigenlijk na een paar mindere ervaringen weer voorzichtiger geworden!


Alles staat of valt met een juiste indicatie planning.
Met de door ons gebruikte Nobelguide tot nu alleen maar goede ervaringen en resultaten.
Zou trouwens nooit op 3 implantaten het teeth in one hour principe propagereren.
wo, 10/25/2006 - 22:20 Permalink
darla

mijn vraag;

wat houd de verschillende systemen in, Nobelbiocare,cross arch splinting,immediate loading, Nobelguide, zit daar ook het all on four tussen of niet.
Ik ben zeer benieuwd, alleen door heldere info kunnen clienten keuzes maken (natuurlijk in overleg met tandarts) en dat is echt nodig is binnen de tandartsen praktijken, merk dat de info moeilijk tot de clienten komt omdat er zo weinig tijd is bij de tandarts en meestal lig je als client met je mond open waar de tandarts zijn haken in heeft zitten. Tandartsen geven vaak alleen de info van de technieken die ze zelf beheersen een onafhankelijke tandartspraktijk of een goede site zoals dit waar je vragen kan stellen zou/is prettig.
do, 10/26/2006 - 09:50 Permalink
Flandria



Zeker niet naar het Nobelbiocare congres in Maastricht geweest??


Nee ;-)

Overigens is NBC een commerciële firma en ik betrouw congressen in hun schoot niet. Ik raadpleeg liever onafhankelijke publicaties.

Afgezien daarvan zijn implantaten opmerkelijk succesvol. Maar het kán mislukken en ik vind dat de mensen daar te weinig rekening mee houden. Ik ken een implantoloog die altijd de hemel op aarde beloofde. Tot het eens mis ging. Eenmaal hoor, maar voldoende om zijn reputatie te schaden. Realistische perspectieven en objectieve informatie, daar heeft de patiënt recht op. En als de patiënt zelf denkt dat hij nooit bij die slechte groep kan behoren op basis van die informatie, dan is dat zijn zaak, maar heb jij het toch maar gezegd.

En wat is daar nu mis mee?
do, 10/26/2006 - 10:42 Permalink
2wortelpuntbeh…

Die zijn er dus ook, ondanks de propaganda van Nobelbiocare en alle commerciële verkoopconcepten zoals CBI...


Weet niet wat nobelbiocare is, maar het was bij mij maar een simpele implantaat.
do, 10/26/2006 - 11:03 Permalink
darla

hallo Flandria,

Er is niets mis om een waarschuwing te geven, alleen doe dat dan zo dat iedereen je waarschuwing begrijpt en daardoor goed in kan schaten wat de risico is.
Alleen schrijven dat men niet al te enthousiast moet zijn zonder goede uitleg van het hoe en wat en wat beter te doen, is te gemakkelijk.
Ook ik heb getypt dat het bij mij niet helemaal goed is gegaan en dat ik nu nog zit te wachten totdat mijn vaste brug kan worden geplaatst maar dat neemt niet weg dat ik nog steeds enthousiast ben, nee niet alleen enthousiast maar echt blij dat ik weer kan lachen en eten zonder de hinder van een prothese.
do, 10/26/2006 - 11:12 Permalink
robinson

Of het nu Nobel is, 3i, Straumann of Lifecore de juiste indicatie stelling bepaalt het succes.
En desondanks kan het weleens mis gaan.
do, 10/26/2006 - 13:07 Permalink
Flandria

Nobelbiocare is een firma die zulke implantaten verkoopt... Een goede firma, maar wel een die volgens mij evenveel geld stopt in research als in reclame.
do, 10/26/2006 - 15:07 Permalink
2wortelpuntbeh…

ken de merken niet, die zeggen me ook niets
Wat is de gemiddelde prijs, van hoeveel tot hoeveel zijn ze er?
do, 10/26/2006 - 18:40 Permalink
darla

Donderdag weer naar de implantoloog geweest om een foto te laten maken.
Nu blijkt dat er verder geen verandering heeft plaats gevonden ten opzichten van de foto van aug.
Daarom gaat hij 19 dec. het open maken om het van binnen te bekijken.
Ik heb helemaal geen last van de implantaten, merk niet dat ze in mijn kaak zitten daarom had ik hier niet op gerekend.
Hoop dat bij het openmaken toch blijkt dat de implantaten goed vast zitten zodat alsnog de brug geplaatst kan worden.
Laat de 19 weer van mij horen.
vr, 12/01/2006 - 17:48 Permalink
darla

dank je, ben best wel een beetje zenuwachtig moet ik zeggen.
Maar hoe gaat het met jou, word er al een nieuwe implantaat geplaatst of moet je nog wachten?
za, 12/16/2006 - 00:05 Permalink
2wortelpuntbeh…

Hoi Darla

In principe wordt er in maart een nieuw implantaat ingezet.
Maar dan moet wel de ontsteking aan de andere kant verholpen zijn. (daar heb ik op het moment vreselijke last van)

Laat je horen de 19e hoe het geweest is?
za, 12/16/2006 - 17:17 Permalink
darla

Hiep hoi het is goed gegaan.
Vanmorgen heeft de implantoloog het open gemaakt en het is toch goed.
Hij heeft nu de 2e fase gedaan en donderdag mag ik gaan happen voor de definitieve bruggen.
Ik moet wel zeggen dat ik voor deze behandeling toch wel erg zenuwachtig ben geweest maar alles is echt goed gegaan. Ook na het uitwerken van de verdoving heb ik geen pijn klachten.
2006 is voor mij een jaar geweest voor een nieuw gebit en ik moet zeggen mijn lach is nu veel opener dan het jaren is geweest.
Wens iedereen een pijnloos stralende kerst toe, hoop dat ik nog voor het nieuwe jaar kan berichten dat ik mijn nieuwe bruggen zijn geplaatst.
Tot dan.
di, 12/19/2006 - 12:51 Permalink
kaatje98

Super dit verhaal, heb werkelijk genoten van de goede afloop !

Proficiat met je nieuwe tanden meid, ... kan me voorstellen dat je heel erg gelukkig bent nu :P

Uiteraard ook hele fijne dagen gewenst !

Groetjes, Karin
do, 12/21/2006 - 17:14 Permalink
darla

Ik ben al weer 2 keer bij de implantoloog geweest voor het happen en later het passen van de was bruggen. De tanden in de brug zien er precies het zelfde uit zoals mijn huidige gebit. Het gaat niemand opvallen dat er nu een vaste brug op komt boven(onder zat die al vast).
Manlief gaat gelijk met mij op. ook hij is al twee keer geweest voor het happen en passen. ongeveer half februari hebben we alles achter de rug en kunnen we weer breed glimlachtend verder gaan met ons leven.
do, 01/18/2007 - 09:35 Permalink
darla

Nog even wachten tot de 26e en dan zit alles vast in mijn mond.
Ik ben de laatste tijd al een paar keer wezen passen maar de 26e is het dan eindelijk zover dat het definitief geplaatst kan worden.
Bij mijn man is alles gisteren al geplaatst en hij is er dus vanaf voor de eerste jaren.
di, 02/13/2007 - 19:06 Permalink
darla

:smt121
Het is voor mij een feestdag vandaag, na maanden sleutelen in mijn mond is vandaag de orginele brug geplaatst.
Ik moet nog wel even wennen aan de ruimte in mijn mond(af en toe slis ik)maar wat is het resultaat mooi.
Ik ben zo blij dat ik deze stap heb genomen een jaar geleden en ik kan het ook iedereen aanraden om het te doen als het financieel mogelijk is.
Voor iedereen die nog implantaten moet laten plaatsen ga er van uit dat het maar bij weinig mensen problemen geeft.
Mijn ervaring is dat het geen pijn heeft veroorzaakt, ook al is het niet helemaal goed gegaan.
ma, 02/26/2007 - 19:21 Permalink
2wortelpuntbeh…

gefeliciteerd Darla!
Voor je het weet, ben je gewend en kan je er alles mee eten.


Ik ga 25 april voor een tweede poging.
ma, 02/26/2007 - 19:28 Permalink
darla

Hoi,
Je was net te snel voor mij, het speelde maar door mijn hoofd dat ik je op tijd sterkte toe wilde wensen.
Maar het gaat morgen gewoon lukken, daar moet je gewoon van uit gaan.
Ben benieuwd naar je berichtje morgen.

groet Darla
di, 04/24/2007 - 15:40 Permalink
2wortelpuntbeh…

Nou dat hebben we weer gehad.
Wat was ik zenuwachtig, omdat ik wist wat er komen ging en het de eerste keer niet zo lekker ging.
Heb daar ook een kalmeringstabletje gehad, die natuurlijk niet hielp.
Lag met een bonzend hart in die stoel, vol met zenuwen, maar gelukkig niets gevoeld dit keer en leek ook wel sneller te gaan.
Er zit nu een ander implantaat in, iets kleiner.
De implantoloog heeft toch maar besloten om nog voor 5 dagen antibiotica mee te geven ondanks dat hij het ws niet nodig vond, maar voor de zekerheid.
Hij vond dat het bot er beter uitzag dan de vorige keer en heeft er nog meer vertrouwen in dan de vorige keer.
Ik heb er pas vertrouwen in als het volgende week is.
Vorige keer voelde ik pijn tijdens de verdoving, dat had ik nu niet.
Toen de verdoving was uitgewerkt voelde ik me ook redelijk.
De pijn mag geen naam hebben, in vergelijking met vorige keer was dit niets. Heb wel keurig brufen genomen om dat ontstekingsremmend is.
Vannacht ook heerlijk geslapen, en vandaag maar afwachten.
De pijn begon vorige keer nl erger te worden, dus nam niet af maar toe, dus juichen doe ik nog niet, maar tot nu toe voel ik me prima.
(zou het dan toch gaan lukken dit keer??)
De implantoloog weet nu wel dat als ik zeg dat ik pijn heb dat ik dan ook echt pijn heb. Dus zal nu wel serieus genomen worden.
En als het nu niet lukt, dan houdt het verhaal op die plek voor een implantaat dan ook op.
Maar goed ik juich dus nog niet, maar tot nu toe voel ik me prima.
do, 04/26/2007 - 07:09 Permalink
darla

Ben blij voor je dat het nu al veel beter gaat dan de vorige keer, ik zet in op een goede afloof dit keer.
Laat horen ho het gaat.

groet Darla
do, 04/26/2007 - 15:18 Permalink
2wortelpuntbeh…

zal ik doen, maar vandaag nog geen klagen
Kan het zonder pijnstillers maar neem ze maar wel ivm de ontstekingsremmers.
do, 04/26/2007 - 16:48 Permalink
2wortelpuntbeh…

:( Lijk wel weer wat te voelen :(
Ging donderdag goed, vrijdag goed en vanaf gister lijkt het of ik wat voel en vandaag voel ik het zeker.....
Denk dat het mis gaat.
Ik kijk het nog even aan, maar denk dat het einde oefening voor mij is.
En baal hier goed van.
zo, 04/29/2007 - 16:40 Permalink
darla

kan hier maar een ding op zeggen "das prut zeg voor je"
Laat even horen hoe het verder gaat.

Ik duim voor je dat het toch goed gaat.
zo, 04/29/2007 - 18:05 Permalink
2wortelpuntbeh…

:D Zijn weer wat dagen verder, hechtingen zijn er gister uit gehaald, en de implantoloog is meer dan tevreden, ziet er goed uit (hahaha ja dat zag het er vorige keer ook), en ik heb geen pijn.
Ik juich nog niet, maar zoals het er nu uit ziet, over 2 maanden terug komen voor controle en dan kan de kroon opgemeten. :D
Maar eerst maar die 2 maanden voorbij zonder problemen
vr, 05/04/2007 - 22:03 Permalink
darla

Hoi, 2wkb.

Ik zie dat je weer actief bent.
Vertel hoe is het nu verder gegaan, de laatste keer dat je berichte wist je nog niet of het goed zou komen.
Ik ben ondertussen overal vanaf, moet over een half jaar pas terug te komen.
En ik wil nooit meer iets anders.
groetjes
vr, 06/01/2007 - 06:06 Permalink
2wortelpuntbeh…

ik mag niet klagen
Tot nu toe gaat alles goed, ik heb begin juli een afspraak bij de implantoloog en als dat goed is (wat ik nu inmiddels wel denk :D ) dan ga ik verder bij de tandarts voor de kroon
Dit is wel even andere koek dan de eerste keer, nu zou ik het de volgende zo weer doen.
Geen spijt van mijn tweede poging
vr, 06/01/2007 - 21:47 Permalink