Verstandelijke handicap en implantaten?

Hallo allen,

Kan ik deze vraag hier kwijt?
Een collega-diëtist had een vraag over een verstandelijke gehandicapte die problemen heeft met zijn/haar kunstgebit.
De vraag, zie hieronder:
****************************************
Heeft iemand ervaring met het plaatsen van implantaten om een gebit op vast te klikken bij iemand met een verstandelijke beperking? Kunstgebit schiet nu namelijk steeds los, ook bij lachen/ hard praten. En kauwen lukt natuurlijk ook niet zo goed....
De tandarts bij ***(naam)*** zegt dat het onmogelijk is een implantaat te plaatsen als iemand een verstandelijke beperking heeft, ook niet onder narcose.
Wie weet raad/ heeft een goed idee?
*******************************************
Ik ben natuurlijk geen tand-/mondheelkundige, maar ik heb beloofd dat ik deze vraag hier zou neerzetten.
Of kan ik deze vraag beter ergens anders neerzetten, op een ander topic?

Wat vinden jullie als (para)medici?
Ikzelf vind dat je naar de patiënt moet kijken: een gemotiveerde patiënt met hoog niveau, die in staat is aan te geven waar hij/zij pijn voelt, of als het klopt ... waarom niet? Maar dat is mijn bescheiden mening

Bedankt voor jullie antwoorden.

Groet,
Ellen

[Lieneke]

Ik denk niet dat je dit per definitie voor elke verstandelijk gehandicapte moet uitsluiten! Dat moet je toch per persoon bekijken. De ene handicap is de andere niet.
Waar naar gekeken wordt bij het plaatsen van implantaten is of er genoeg bot over is en of er goede mondhygiene mogelijk is (zelf of laten doen).

Je zou meer info kunnen vragen bij de Vereniging tot Bevordering der Tandheelkundige Gezondheid voor Gehandicapten:
http://www.vbtgg.nl/

Ik zal zelf ook nog eens rondvragen...

Hallo Lieneke,


Bedankt voor je snelle antwoord.

Die hygiëne, daarvan kan ik me voorstellen dat de implantoloog/tandarts daar zijn/haar vraagtekens bijzet.
Want dat "laten doen" kost bakken vol geld (tijd). Dat zal een dagelijkse taak zijn. En de meeste medewerkers van verst. geh. zitten niet altijd op extra taken te wachten, aangezien dergelijke instellingen nog steeds zo weinig mogelijk uit willen geven.
Lastig.

Maar als je het na zou willen vragen: heel graag
Bedankt.


Groetjes,
Ellen

als de mondhygiene slecht is kunnen de implantaten gaan ontsteken en in het ergste geval gewoon loslaten. Dan ben je nog verder van huis. Een goede mondhygiene is toch wel een vereiste, denk ik zo.
Maar daarmee kan je niet automatisch elke verstandelijk gehandicapte uitsluiten. Sommigen hebben nog best een behoorlijke mondhygiene.

Mondhygiene is inderdaad zeer belangrijk hierbij, ook moet er gekeken worden naar de geschiedenis, hoe deze patient edentaat is geraakt(paro? of caries?), zijn er andere medische contra-indicaties? Leeftijd en andere belangrijke dingen.
Tevens vind ik dat mondhygiëne op zich het minste tegenpunt moet zijn, want laten we eerlijk zijn - het gaat hierbij om twee implantaten! die gepoetst moeten worden, dat moet toch gewoon kunnen 1 keer per dag door een verzorgende of gezinslid?? of is het nou echt te veel gevraagd, ik bedoel, andere personen(die nog wel eigen gebit hebben) in dat instelling moeten toch ook worden gepoetst! Alhoewel las ik laatst dat dit te wensen over laat meestal. Maar vind nog steeds dat die 2 minuten poeten per dag gewoon moet kunnen, zo moeilijk is het niet voor de verzorgende.

Ik denk dat je niet moet onderschatten hoe het er in sommige verpleeghuizen aan toe gaat. Bij sommogen zou zoiets prima gaan, bij anderen is er 0,0 aandacht.

Even ter voorbeeld: mijn oma is op haar 84e het bejaardentehuis ingegaan. Ze was een enrome snoeper. Desondanks is ze in haar hele leven 1 kies verloren die vervangen is met een brug. Verder nooit gaatjes gehad. Haar mondhygiene was goed.

Nu, een jaar of 2-3 later, heeft ze al meerdere tandartsbehandelingen gehad en is haar gebit altijd zwart van de CHX aanslag. Flinke foetor is ook aanwezig. Ze is heel meegaand met alles en poetsen is op zich ook makkelijk te doen bij haar. Maar bij haast krijgt ze gewoon CHX spray. Niks poetsen. En dat poetsen, wanneer het wel gebeurd, is na 30 seconden ook weer voorbij. Het gebit gaat hard achteruit. Het laatste jaar eet ze slecht, dus dat mag ik al niet meer meenemen ondervoeding enzo), maar daarvoor ging dat prima.

Ik heb stage gelopen p een instelling voor gehandicapten waar de ene na de andere mondhygieniste stopte met werken omdat ze allemaal hopeloos werden van de nutteloze moeite die ze erin stopten. Overal langs voor instructies, maar die werden niet opgevolgd. Was er iemand die ze wel opvolgde, dan was die na een half jaar weer weg en werd de kennis ook niet doorgegeven. Ik weet wel dat het niet overal zo gaat en vind om die reden ook dat het niet absoluut uitgesloten mag worden, maar ik weet ook dat bij sommige instelllingen 2 implantaten verzorgen al te veel werk is.

Hallo Asphyx en Kristina,

Bedankt voor jullie reacties.
Inderdaad, onderschat het probleem van verpleegtehuizen niet: kort geleden was er toch ook een "rel" rondom een nieuwsbericht, dat een bewoner moest betalen voor een stukje wandelen, of een douchebeurt?? Dat ontstaat tenslotte ook niet voor niets ... Het feit dát het al "teveel moeite/tijd/geld" kost bij sommige instellingen, om 2 implantaten te poetsen, is op zich natuurlijk al erg.

Ik heb inmiddels van mijn collega-diëtist vernomen, dat de verst. gehand. persoon waarschijnlijk 1-2 jaar dat kunstgebit heeft (zie begintopic), dus geen tanden meer in kaakbot sinds die tijd.
Zij was trouwens blij met de link van Lieneke .

Maarrrr: wie of wie heeft een goed idee? Ikzelf heb de neiging om voor de persoon in kwestie de voeding aan te passen (zacht/gemalen), wat in de grootkeukens vaak makkelijk haalbaar is. Ideaal is het natuurlijk niet, maar weet iemand of er nog alternatieven op de markt zijn?

Groeten,
Ellen

[Lieneke]

Ik word er echt triest van! Ook ik heb moeite om elke keer de begeleiders uberhaupt mee na de afspraken te laten komen. Als ik ze mee laat kijken, gaan ze over hun nek. Ze klagen over dat hun bewoners zo uit hun mond ruiken...tja, wat wil je...

Als er 1-2 jaar de patient tandenloos (edentaat) is, dan zal ongetwijfeld de kaak al flink geslonken zijn. Lijkt me vreselijk voor deze patient. Het belemmerd de communicatie en fatsoenlijk eten. Toch is het belangrijk dat deze patient blijft kauwen; kauwen is cognitief ook goed. Je stimuleert er bepaalde hersenhelften mee. Kauwen is een hele work-out.
Ik denk dat de dietist eens contact zou moeten opnemen met de tandarts om eens multi-disciplinair te overleggen. Loopt deze patient bij een reguliere tandarts of bij een speciale tandarts (Centrum Bijzondere Tandheelkunde)?

[Lieneke]

Hier het antwoord van de specialist (Stephanie Philippen
Tandarts afdeling Bijzondere Tandheelkunde UMC Utrecht)

Ik begrijp het probleem en ben het met jouw visie eens.
Implantaten bij mensen met een verstandelijke beperking moeten per individu bekeken worden. De mondhygiene is hierbij erg belangrijk, maar ook de hoeveelhied bot.
Vaak weten veel collega's niet wat er mogelijk is, en dat is heel jammer.

De behandelvraag, implantaten bij mensen met een beperking, kan het beste bij een afdeling bijzondere Tandheelkunde worden beoordeeld.
Deze centra zijn over heel Nederland te vinden.

Hallo Lieneke,


Bedankt voor jouw posts.
Wil je Stephanie Philippen bedanken voor haar reactie? Ik heb hem doorgestuurd.

Ik weet niet of het betreffende centrum onder Bijzondere Tandheelkunde valt, dat is nu ook mijn vraag aan m'n collega-diëtist.

Even een vraag over de hoeveelheid bot: is er een bepaalde reden dat dit een issue is, behalve dat er waarschijnlijk een transplantatie (uit heupbot of uit potje) voor nodig is? Ik snap dat het fysiek zwaar is, zo'n voortraject voor de implantaten, maar dat is na de genezingsfase toch ook voorbij? Of blijf je dan jaar in jaar uit op controle? Ik weet deze dingen niet, maar wil het wel weten. Het enige dat ik snap, is dat leeftijd hierbij een rol speelt.
Natuurlijk is het triest dat men niet meteen bij het "edentaat-worden" aan implantaten dacht (of: wilde denken/dit plan aan de kant schoof).

Verder hoop ik meer te horen over deze persoon, dat laat ik natuurlijk weten. Het enige dat ik nu kan doen, is hopen dat het goed komt.


Iedereen nogmaals bedankt voor de reacties!
Groeten,
Ellen

Hallo allen,

Ik heb inmiddels antwoord van mijn collega gekregen:
De persoon in kwestie is 65+, en zijn tanden zijn 1 jaar geleden getrokken.
Hij moet eerst een gehoorimplantaat krijgen wegens doofheid.
De stichting waar zij naar de tandarts gaan met de bewoners/patiënten, behoort niet tot de Centra voor Bijzondere Tandheelkunde.
De diëtist in kwestie is blij met de antwoorden en het meedenken.
Zij zou de zaken voorleggen aan de leiding, en ook voor andere bewoners, aangezien de populatie ouder wordt.

Verder wil ik, mits Lieneke dit goedkeurt, het artikel/topic over kauwen en dementie doormailen aan mijn collega.

Lieneke, Asphyx en Kristina, heel erg bedankt voor het meedenken.

Hartelijke groet,
Ellen

[Lieneke]

Bedankt voor de update! Ik ben ook blij dat dit soort dingen nu ter discussie komen te staan! Ben benieuwd wat eruit gaat komen...

Het artikel mag doorgemaild worden. Vermeldt wel even de bron erbij...