tandarts reviews

Discussieer over de (Nederlandse) tandarts.

Moderators: de digitale tandarts, moderator team

tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » vr jan 09, 2009 10:53 am

Zoals elders op dit forum vermeld heb ik na jaren de moed verzameld om weer naar de tandarts te gaan.

Er moest dus een nieuwe tandarts gevonden worden, en dat is nog niet zo gemakkelijk. Normaal gesproken, als ik wat duurs wil kopen, zoek ik op internet naar testrapporten, ga naar kieskeurig e.d. en maak zo mijn keuze. Bij een tandarts/huisarts/specialist werkt dit kennelijk niet zo. Je moet dus maar afwachten hoe het uitpakt.

Zou het een idee zijn om een review site op te zetten voor tandartsen?
Tenslotte leveren ook zij een produkt en hier zullen verschillen in zitten.

Nu snap ik best dat het bij dit soort produkten/diensten meteen alles een stuk persoonlijker kan worden, dus zul je bepaalde maatregelen moeten nemen in de trend van moderatie en de betrokkenen de mogelijkheid bieden om te reageren.

Ik ben eigenlijk heel erg benieuwd naar wat de tandartsen op dit forum hier van vinden
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » vr jan 09, 2009 12:06 pm

aangezien je alleen je persoonlijke ervaring kan weergeven is het misschien aardig, maar wat heeft iemand in Leeuwarden aan een äardige gevonden" tandarts in Middelburg?
Daarnaast, aardig is wat anders dan goed. En als je een goede tandarts wil kan het best zijn dat ie niet zo enorm aardig is. Of dat ie iets zegt wat je niet wil horen (en dat als onaardig ervaart).
Kortom, het product tandheelkunde is niet te vergelijken met een aanschaf van een strijkijzer of een beoordeling van een vakantieoord. En met naam en toenaam noemen is als er negatieve informatie staat het begin van een proceudre tegen deze site..........wegens laster/smaad. Goede tandartsen zitten ook niet op meer te wachten.........want mond op mond doet al gnoeg om tot je oren in het werk te zitten.
Dus..........leuk idee, maar doe maar gewoon niet
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » vr jan 09, 2009 1:06 pm

Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor robinson » vr jan 09, 2009 1:08 pm

Laat me niet lachen,Lieneke.
Papieren tijger die KRT lijst.Kan toch iedereen op als ie dat wilt.
robinson
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 2710
Geregistreerd: di jan 24, 2006 10:33 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » vr jan 09, 2009 1:12 pm

Dat kan hij toch zelf ook lezen? Ik wou alleen aangeven dat er zoiets al is opgezet.
Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » vr jan 09, 2009 7:01 pm

Lieneke schreef:Dat kan hij toch zelf ook lezen? Ik wou alleen aangeven dat er zoiets al is opgezet.


Hoi Lieneke, nee dat is niet wat ik in gedachte had. dit lijkt er meer op:

http://www.doctoroogle.com
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » vr jan 09, 2009 8:55 pm

Dus je wilt iets waarbij patienten hun mening ventileren over hun tandarts? En hoe betrouwbaar denk je dat dat is???
Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor vV » za jan 10, 2009 10:40 am

ahh de amerikaanse variant! Maar dan wil ik ook amerikaanse tarieven!
vV
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 8455
Geregistreerd: ma apr 26, 2004 2:00 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 3:03 pm

Lieneke schreef:Dus je wilt iets waarbij patienten hun mening ventileren over hun tandarts? En hoe betrouwbaar denk je dat dat is???


1 melding zal niet zo heel betrouwbaar zijn, maar als er meerdere reviews in de zelfde richting gaan wijzen, en dat hoeft natuurlijk niet negatief te zijn, dan stijgt de betrouwbaarheid denk ik wel.
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 3:12 pm

vV schreef:ahh de amerikaanse variant! Maar dan wil ik ook amerikaanse tarieven!


deze voelde ik al aankomen, al snap ik het niet.

waarom mag je wel commentaar geven op een wasmachine van 700 euro en niet op een kroon die in de zelfde prijsklasse zit.

Even anticiperend op de reacties:
de doorsnee consument is noch in staat om een gefundeerd oordeel uit te spreken over de technische constructie van een wasmachine, noch over tand-technische zaken, hij kan echter wel iets vinden van het eindresultaat (wacmachine of kroon is na 6 maanden stuk of gaat jaren probleemloos mee)
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » za jan 10, 2009 3:13 pm

Ik denk dat het niet betrouwbaar is. Je zal merken dat mensen veel meer geneigd zijn om slechte verhalen neer te planten dan positieve. Bovendien zijn leken echt niet in staat om het werk van een tandarts echt goed te beoordelen. Ze kunnen enkel vertellen of ze iemand aardig vinden (en voor het zelfde geld vind jij die persoon juist vreselijk aardig en vind pietje of marietje hem maar een vervelend ventje) en of hij een beetje hygienisch werkt en of ze niet totaal zijn afgebeuld...Het vak houdt toch een beetje meer in als dat.
Geef mij maar een fatsoenlijke inspectie. Laat ze die maar eens echt op poten zetten door mensen die er verstand van hebben.
Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 3:36 pm

Lieneke schreef:Ik denk dat het niet betrouwbaar is. Je zal merken dat mensen veel meer geneigd zijn om slechte verhalen neer te planten dan positieve.

dat vraag ik me af, kijk maar eens op die amerikaanse site. positieve verhalen hebben hier toch wel de boventoon
Lieneke schreef:Bovendien zijn leken echt niet in staat om het werk van een tandarts echt goed te beoordelen.

dat vind ik toch wat te kort door de bocht.
ik heb nu 15 jaar een kroon waar ik nooit 1 probleem bij gehad heb, soms vergeet ik zelfs welke tand de kroon is, zo natuurlijk voelt het aan. als ik nou zeg dat dit klusje uitstekend uitgevoerd is zal ik er toch niet heel veel naast zitten toch?
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » za jan 10, 2009 3:38 pm

het vergelijk met een wasmachine is krom. die wasr, of niet. gebruikt meetbaar steeds zoveel water en stroom en gaat na 10.000 wasbeurten stuk. of 20.000...........
Een kies in een mond is niet te vergelijken met een wasmachine al kost ie hetzelfde. de ene bijt zus dicht, de andere zo..........anyway, er zijn teveel variabelen di ede uitkomst van werk bepalen dat vergelijken niet eerlijk zal zijn. Al wa shet maar omdat de ene bjt op iets hards maar vergeet het te zeggen, de volgende knarst en zegt dat er niet bij en weer iemand anders bijt op een kersepit maar vindt dat een kroon daar tegen moet kunnen.

heeft in mijn optiek ook niets met tarief te maken, eerder met de randvoorwaarden van de praktijk: netjes, goed bereikbaar, tandarts werkt netjes op tijd, liggen leuke blaadjes, hoeft weinig te wachten enzo. Dat stemt meer tevreden dan je denkt.
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 3:59 pm

mecánico para bicicletas schreef:het vergelijk met een wasmachine is krom. die wasr, of niet. gebruikt meetbaar steeds zoveel water en stroom en gaat na 10.000 wasbeurten stuk. of 20.000.


meen je dat nou?
een wasmachine is ook mensenwerk, zowel qua produktie als engineering. die kan ook na een week kapot gaan omdat iemand in de produktielijn heeft liggen slapen, en dat komt dan mischien weer omdat hij te hard heeft moeten werken of door slecht gereedschap of wat dan ook. of het ontwerp deugt niet
[/quote]
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » za jan 10, 2009 4:22 pm

Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 5:09 pm

sorrie, wie is hier nou onnozel?
jij weet heel veel van tandenheelkunde,
ik ben toevallig werktuigbouwkundige

en toch mag jij van mij na gebruik een oordeel vellen over de apparaten die ik ontworpen heb. andersom ligt dan kennelijk anders :-?




mecánico para bicicletas schreef:Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor vV » za jan 10, 2009 7:36 pm

en toch mag jij van mij na gebruik een oordeel vellen over de apparaten die ik ontworpen heb.
gefeliciteerd! maar wij hebben het menselijk lichaam niet ontworpen, noch gebouwd. Dat maakt de reparaties eraan dus nogal onvoorspelbaar. Bij een machine is makkelijk na te gaan of een breuk een ontwerpfout was of een materiaalfout. Ligt bij een lichaam nogal anders...(behalve bij de man van 6 miljoen).

Om het even anders te zeggen: jij werkt op basis van een resultaatverplichting, wij op basis van een inspanningsverplichting. Een oncoloog en hartchirurg bv ook (anders bestonden deze specialisaties ook niet meer..)
vV
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 8455
Geregistreerd: ma apr 26, 2004 2:00 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » za jan 10, 2009 8:01 pm

vV schreef:Om het even anders te zeggen: jij werkt op basis van een resultaatverplichting, wij op basis van een inspanningsverplichting. Een oncoloog en hartchirurg bv ook (anders bestonden deze specialisaties ook niet meer..)


dat snap ik ook wel, maar alleen irriteert het mij als men zonder kennis van zaken aanneemt dat technische ontwerp- en productieprocessen zo gemakkelijk te besturen zijn. Ook wij hebben te maken met talloze omgevingsfactoren die je absoluut niet in de hand hebt.

ik vind dat toch wel een interessante discussie. die resultaat versus inspanningsverplichting zal denk ik jullie branche ook wel wat meer wringen dan in de rest van de gezondheidszorg omdat jullie patienten vaak een hoop geld uit eigen zak moeten investeren, zich zelfs diep in de schulden steken. ik kan me best voorstellen als het dan mis gaat en de tandarts zegt sorrie, ik heb mijn best gedaan, je dan niet blij bent.

Zou een soort van garantiefonds zoals dat ook in de reiswereld bestaat geen oplossing zijn? zo'n instelling zou dan op basis van de claims ook iets zeggen over de kwaliteit van de deelnemers
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » za jan 10, 2009 9:22 pm

mecánico para bicicletas schreef:Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij


remcoh schreef:sorrie, wie is hier nou onnozel?


jij
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » za jan 10, 2009 9:30 pm

remcoh schreef:dat snap ik ook wel, maar alleen irriteert het mij als men zonder kennis van zaken aanneemt dat technische ontwerp- en productieprocessen zo gemakkelijk te besturen zijn. Ook wij hebben te maken met talloze omgevingsfactoren die je absoluut niet in de hand hebt.

ik vind dat toch wel een interessante discussie. die resultaat versus inspanningsverplichting zal denk ik jullie branche ook wel wat meer wringen dan in de rest van de gezondheidszorg omdat jullie patienten vaak een hoop geld uit eigen zak moeten investeren, zich zelfs diep in de schulden steken. ik kan me best voorstellen als het dan mis gaat en de tandarts zegt sorrie, ik heb mijn best gedaan, je dan niet blij bent.


hoezo zonder kennis van zaken? wat weet je nu van mijn achtergrond? je vergelijkt appels met peren en gaat dan mij verwijten dat ik je daar op attendeer.
Neem van mij aan dat qualiteitscontrole op een massaproduct anders gebeurt dan een inividueel werkstuk. En dat handwerk andere marges heeft dan machinaal fraiswerk.

het hele verhaal wat de kosten etc zijn is helemaal niet im frage. je bent nooit blij als het mis gaat. echter, mensen verwachten hoog gespannen als ze zijn, vaak meer dan mogelijk. En als ik een wasmachine koop die geen taart kan afbakken kan ik mezelf wel dom vinden, maar bij ons wordt dan verwacht dat dat er expliciet bij is verteld. In de shop van die witgoed gluiperd gaat het denk ik met een holle lach en of je wilt opzouten. Terwijl de vraag toch was dat alles wat er uit kwam lekker fris was......... en wie weet bedoelde de klant wel een kwarktaart toen ie dat vroeg en geen schoon shirtje

geinig he.........niet echt. maar dat zijn wel de mensen die dan een klacht ergens neerzetten zonder hun andere kant van het verhaal te laten kennen. kortom, je krijgt veel negatieve verhalen. En de positieve verhalen .........komen vast, maar ik heb hier wel eens een staaltje van zelfbevlekking voorbij zien komen en wat voor waarde hecht je dan nog aan zo'n site?

nix
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 12:29 am

mecánico para bicicletas schreef:
remcoh schreef:hoezo zonder kennis van zaken? wat weet je nu van mijn achtergrond?
nix

niet al te veel,

- je weet veel van tandheelkunde
- je wilt mij niet begrijpen
- je hebt een kort lontje en lange tenen

oh en je bent veel slimmer dan mij ;)
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 12:44 am

maar even terug naar eerdere reply waarbij ik me afvraag of een garantiefonds geen optie zou kunnen zijn:

kennelijk was dit idee er al getuige de site:

http://www.garantiefondsmondzorg.nl/

alleen de tekst
" Het Garantiefonds Mondzorg zal naar alle waarschijnlijkheid per 1 juli 2007
in werking treden. "

doet mij vermoeden dat het nog niet erg wil vlotten.
weet iemand hier meer van?
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Fer » zo jan 11, 2009 12:55 am

Mijn advies: Zoek een goede tandarts (staat genoeg op het forum geschreven hoe dit te doen), ga hier 2 keer per jaar naar toe en laat het hele tandarts gebeuren de overige 363 dagen van het jaar links liggen...

Een dergelijke site voegt niets toe, de echt slechte tandartsen komen vanzelf wel boven drijven.
Fer
 
Berichten: 49
Geregistreerd: zo dec 14, 2008 4:29 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 1:08 am

Fer schreef:Mijn advies: Zoek een goede tandarts (staat genoeg op het forum geschreven hoe dit te doen),


ja, elke keer komt het zelfde advies: vraag aan familie, vrienden en bekenden....
dat is ook veel betrouwbaarder :roll:

Fer schreef:ga hier 2 keer per jaar naar toe en laat het hele tandarts gebeuren de overige 363 dagen van het jaar links liggen....


heel aanlokkelijk idee, maar als iedereen dat zo doet kunnen ze het forum sluiten :)
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Fer » zo jan 11, 2009 2:12 am

Ik had dat antwoord al verwacht.

Jammer dat je mijn laatste zin niet quote, dit forum draagt wel degelijk iets bij en volgens mij kunnen we het daar wel over eens worden als ik je voorgaande posts lees.

Tevens wordt het forum voornamelijk gerunned door tandartsen, mondhygienistes en een tandenfee( :smt006 ). Ook is dit forum opgericht door een tandarts. De statistieken voor wat betreft de leden en het aantal posts spreekt ook boekdelen, 11.000+ leden, 10.900 met < 70 posts, oftewel, wij zijn slechts de zoveelste opzoek naar wat informatie en advies om ons vervolgens de overige 363 dagen van het jaar bezig te houden met andere zaken waar we (hopelijk) wel verstand van hebben.

Nogmaals, het voegt niets toe, niet voor de eindgebruiker, niet voor de tandheelkunde en al helemaal niet voor jou zelf. Laat het beoordelen van specialisten op hun vakkunde, hygiene en kwaliteit over aan de desbetreffende instantie's, klacht commissies, certificeringsinstituten en desnoods door een rechter.
Fer
 
Berichten: 49
Geregistreerd: zo dec 14, 2008 4:29 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » zo jan 11, 2009 8:34 am

Quote:
ja, elke keer komt het zelfde advies: vraag aan familie, vrienden en bekenden....
dat is ook veel betrouwbaarder :roll:

Dan kun je tenminste zelf uitkiezen van wie je adviezen aanneemt. Zo zou ik geen adviezen aan nemen van Dhr. Wilders maar wel van mijn man.
Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 10:37 am

Lieneke schreef:Quote:
ja, elke keer komt het zelfde advies: vraag aan familie, vrienden en bekenden....
dat is ook veel betrouwbaarder :roll:

Dan kun je tenminste zelf uitkiezen van wie je adviezen aanneemt. Zo zou ik geen adviezen aan nemen van Dhr. Wilders maar wel van mijn man.


met het grote risico dat iedereen mij nou echt irritant gaat vinden, wat niet mijn bedoeling is: deze reactie is in tegenspraak met eerdere reacties waarbij gesteld wordt dat leken geen oordeel kunnen vellen over de geleverde kwaliteit. het kan natuurlijk zijn dat jouw man in het vak zit, in mijn familie helaas niemand die in de mondzorg werkzaam is :)
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 10:43 am

Fer schreef:Een dergelijke site voegt niets toe, de echt slechte tandartsen komen vanzelf wel boven drijven.


ok, dan zal ik ook jouw laatste zin even quoten:
de eerste zin, daar gaat deze hele discussie over,
de tweede zin: ik denk dat je gelijk hebt, alleen hoe sneller ze boven komen drijven hoe beter.

Het functioneren van dit forum staat buiten deze discussie, ik weet ook niet waarom dat erbij wordt getrokken. Ik heb er enorm veel aan, zie ook mijn posts elders op dit

het lijkt mij wijs deze discussie te beeindigen
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor vV » zo jan 11, 2009 5:21 pm

het lijkt mij wijs deze discussie te beeindigen

je bent hem zelf begonnen toch? ik weet alleen niet of het dan ook aan jou is om te besluiten hem te beeindigen (waarom trouwens? omdat er naar jouw eigen mening niet uitkomt wat je gehoopt of verwacht had??) , je kan natuurlijk altijd besluiten er niet meer aan mee te doen.

Overigens: wel eens op de autodealer-reviews gekeken ?? dan zal je het met mij eens zijn dat dat niet is wat wij echt willen in de medische sector. Overigens krijg je daar ook een ongewenst bijeffect: het is voor mij een koud kunstje (en voor elke tandarts trouwens, en verwacht dat dat in amerika ook gebeurt) om een hele zwik positieve verhalen te (laten) plaatsen. Gebeurt op de dealer-reviewsite ook, dat is voor de lezer wel erg duidelijk. maar is niet iets waar het publiek echt iets aan heeft. KRT komt nu nog niet goed van de grond, voorlopig vertrouw ik er even op dat voor de toekomst wanneer de voorwaarden echt gaan tellen voor herregistratie er wel degelijk iets komt waar de patienten ook iets aan hebben. Maar het is helemaal waar dat het nu niets zegt, behalve dat de tandarts een BIG registratie heeft en als het goed is ook nederlands spreekt. Zegt nog steeds niets over andere in dezelfde praktijk werkzame tandartsen natuurlijk.
vV
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 8455
Geregistreerd: ma apr 26, 2004 2:00 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » zo jan 11, 2009 5:39 pm

remcoh schreef:- je weet veel van tandheelkunde
- je wilt mij niet begrijpen
- je hebt een kort lontje en lange tenen



ja, wel en nee.
de laatste twee aannames zijn voor je eigen rekening. ik tiep het namelijk emotieloos en het boeit me weinig wat iemand van mijn mening vindt. kortom ik houd het kort en zakelijk.


remcoh schreef:
oh en je bent veel slimmer dan mij ;)



dan "ik"

:smt016


maaruh, succes hoor, zet die site op maar doe het niet op dit forum want het is tegen de regels van dit forum.
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 6:02 pm

@vv, iedereen mag voor mij rustig verder discussiëren, maar ik heb er geen zin meer in om me hier voor 'onnozele' te laten uitmaken alleen omdat ik de euvele moed heb om het produkt "mondzorg" te vergelijken met een ander produkt waarbij de consument eindgebruiker is.

het enige wat ik mij afvroeg is of de mening en ervaringen van een aantal consumenten samen een voorspellende waarde kunnen hebben over de te verwachten kwaliteit van de geleverde diensten.
kennelijk vinden jullie van niet.
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » zo jan 11, 2009 6:16 pm

Niemand noemt je onnozel, het ging om je vraagstelling. Wel goed lezen. (En netjes schrijven.)
Dus wie heeft er nu lange teentjes en is snel uit het lood geslagen? Grow over it. Dat je idee gewoon problemen met zich meebrengt is je verteld, en leef met het feit dat er tegenwerpingen komen. Als je dat het hele spectrum overziet en op de man gaat spelen (zonder bijv. mijn technische achtergrond te kennen), dan wordt een discussie met jou toch een beetje.......uitgehold. Overigens is het concept mondzorg wel erg breed gekozen als je informatie over een tandarts bedoelt.

mecánico para bicicletas schreef:Ja, dat meen ik ja. een wasmachine wordt door op eenband aan/in elkaar geschroefd en gelast, en stukje bij beetje wordt ie afgemaakt. technische onderdelen, massafabrikage. nu niet dingen heel onnozle gaan benaderen, want dan is de discussie zo voorbij



:smt018

staat dus nergens he
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 6:23 pm

en dit dan?
mecánico para bicicletas schreef:
remcoh schreef:sorrie, wie is hier nou onnozel?


jij
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » zo jan 11, 2009 8:14 pm

remcoh schreef:sorrie, wie is hier nou onnozel?
jij weet heel veel van tandenheelkunde,
ik ben toevallig werktuigbouwkundige

en toch mag jij van mij na gebruik een oordeel vellen over de apparaten die ik ontworpen heb. andersom ligt dan kennelijk anders :-?


correct gequote noemde jij MIJ onnozel terwijl ik het onderwerp als zodanig onnozel noemde. dus wel eerlijk knippen/plakken en quoten. Ik zei dat je dingen niet onnozel moet gaan benaderen, niet dat je het bent. Ondertussen weet ik wel beter want naief kan ik het geheel allang niet meer noemen. Dus ..........zet fijn een site op en iedereen die me als zodanig zal benaderen omdat ik zo'n fijne gozer ben........die krijgt nul op het request. Principieel. En ik neem daarnaast ook nauwelijks nieuwe patienten aan, tis druk zat.
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 8:28 pm

Toch fijn dat je me niet naïef vindt, ik beschouw het maar als een compliment ;)

Maar ik denk niet dat ik werk ga maken van een dergelijke site. Er zijn er al zat die allemaal niet functioneren (ilocal en zo) Ik doe dit werk (webdevelopment) professioneel en ik vrees dat me dit überhaupt zeer weinig zal opbrengen.

Ik vond trouwens bij onze oosterburen iets wat nog een stapje verder gaat en kennelijk is er een nederlander die dit ook hier wil opzetten.
http://www.arzt-preisvergleich.de
op deze site kun je je behandeling aanbesteden als ware het een verbouwing
zouden er in duitsland meer tandartsen zijn?
lijkt me dat dit alleen werkt in een kopersmarkt en vraag me af wat dit met de kwaliteit doet.
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » zo jan 11, 2009 8:34 pm

om heel eerlijk te zijn...........als ik zou gaan hopen dat iemand een vulling komt laten maken omdat ik 10% korting geef, dan zou ik wel heel desparate zijn. En of er meer tandartsen zouden moeten komen om het aanbod van patienten om te vormen naar die wens, kan ik niet zeggen. Wat ik wel weet dat iemand bij ons wettelijk gezien in een kader valt waarbij continuiteit in zorg door de arts wordt gewaarborgd. (wet wbgo). Door delen elders te laten uitvoeren vervalt die verbintenis en kan je als patient ineens niet meer terugvallen op de zorg die je voorheen impliciet had verkregen door inschrijving en acceptatie in je huispraktijk. Kortom, de shopper wordt een "vrije patient" en voor pijnklachten ben je dan aangeschoten wild. Tenzij je huistandarts er niet veel om geeft dat je een wederzijds commitment hebt, of eigenlijk had.
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » zo jan 11, 2009 8:41 pm

duidelijk verhaal mecanico,
Alleen als het allemaal klopt, dan worden er voor de hele dure behandelingen (kronen, bruggen, implantaten) wel hele grote besparingen geboden die het verschil maken tussen wel of niet financieel haalbaar. voor een vullingkje lijkt me dit inderdaad onzin, daar zou ik niet voor gaan shoppen.
maar ik moet eerlijk zeggen: bij dit soort besparingen word ik wel erg wantrouwend. iets klopt er niet
gr.
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor mecánico para bicicletas » zo jan 11, 2009 8:48 pm

Kan rustig zijn dat de uitbesteed kosten (tand. tech. lab) de bottle neck wordt. Ik zou toch gaan voor continuiteit in de hele breedte van de zorg, eventueel een overleg over gespreid betalen of bij hele ruige kosten een lening. Want ik kan rustig voor de helft van de prijs werken als mijn nazorg vervolgens niet meer geleverd wordt. En mogelijkalle aansprakelijkheid bij problemen verdwenen is als de tandarts weer achter het donau gebied in Hongarije zit. Beetje hit&run tandheelkunde, veel binnen halen en wegwezen. brrrr, ik vind het een enge manier om je zo te laten behandelen. nogmaals zeg ik niets over de qualiteit van tandartsen daar in zo'n systeem, maar het past niet in mijn zorgplanning om zo met "onbekende" monden om te gaan.
Juist voor je zo'n dramatisch duur plan voorstelt wil je patient, mond, gedrag beter kennen om de slagingskans te waarborgen. Nu komt de patient met een geindiceerde of erger zelf bedachte handeling aan en die zou ik dan uitvoeren. ammenooitnie
mecánico para bicicletas
 
Berichten: 3453
Geregistreerd: zo sep 24, 2006 1:21 pm
Woonplaats: SimCity

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Marc67 » di nov 10, 2009 11:07 am

Kijk eens naar andere review initiatieven voordat het vooral een technische discussie wordt. Bijvoorbeeld [url]garagereview[/url]. Deze garages worden op een paar kernonderdelen beoordeleeld:

Klantgerichtheid Kwaliteit van de adviezen Nakomen (prijs)afspraken Uitstraling van het garagebedrijf Prijs/kwaliteit Zou u dit bedrijf aanbevelen?

En er doen inmiddels 3.500 garagebedrijven aan mee. En denk maar niet dat degenen die beoordelen weten waar de distributieriem in je auto zit.

HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.
Marc67
 
Berichten: 2
Geregistreerd: di nov 10, 2009 10:49 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor vV » di nov 10, 2009 11:51 am

HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

fout! het gaat om kwaliteit. Pas als dat inzichtelijk is voor de klant heb je een tevreden klant (als het goed is..)

Een tevreden klant op zich zegt helemaal niets, nada over de geleverde kwaliteit. Ken zat tandartsen die een goede naam hebben omdat ze pijnvrij werken, korte wachttijden hebben, ed. Maar als je objectief naar de gelegde vullingen of kronen, bruggen etc, en de wijze waarop met problemen omgegaan word gaat kijken wil ik daar niet behandeld worden...

Het is heel makkelijk om de indruk te wekken dat je een fantastisch zorgverlener bent, mooie praktijk, mooie dames aan de stoel, goede communicatie, maar dat is niet waar het om gaat. Of zie ik het verkeerd? dan moet ik het namelijk toch anders gaan doen...
vV
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 8455
Geregistreerd: ma apr 26, 2004 2:00 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor remcoh » di nov 10, 2009 12:24 pm

Ik snap wat je bedoelt vV, maar je stelt het wel wat zwart-wit.

Het klopt dat je als leek in eerste instantie niet de kwaliteit van het werk objectief kunt beoordelen.
Maar goede communicatie, het geven van advies e.d. zijn wel degelijk ook kwaliteitskenmerken.

Een ander voorbeeld: bij mij eigen praktijk zie ik veel verloop onder de tandartsen, ben een half jaar uitstekend geholpen maar helaas werkt deze tandarts er ook niet meer dus moet ik maar zien wie er nou weer aan de stoel komt. Ik vind dit een duidelijk "kwaliteitsprobleem": of men neemt de verkeerde mensen aan of men kan de goede mensen niet vasthouden.

verder denk ik dat als je wat langer bij een tandarts onder behandeling bent, je toch ook wel wat kunt vinden van de geleverde "produkt" kwaliteit.
Als vullingen er consequent na een half jaar weer uitvallen, en dan niet alleen bij jou maar ook bij andere patienten, dan klopt er met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid iets niet.

Mooie dames en een mooie ruimte vind ik dan weer wat minder belangrijk maar de definitie van kwaliteit is persoonsafhankelijk

Waar het dus om gaat is dat je heel goed moet oppassen met een beoordelingssysteem,
je moet naar specifieke punten vragen die ook beoordeeld kunnen worden door de patient.
Ik moet weten waarom iemand tevreden of ontevreden is en dan kan ik zelf bepalen of ik dat belangrijk vind.

de vergelijking met een garagebedrijf gaat verder helemaal niet zo mank.
Ik kan ook niet beoordelen of mijn distributieriem op de juiste wijze is vervangen maar als ik na een half jaar langs de kant van de weg sta omdat mijn zuigers door de motorkap naar buiten wilden, krijg ik wel een vermoeden.



vV schreef:
HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

fout! het gaat om kwaliteit. Pas als dat inzichtelijk is voor de klant heb je een tevreden klant (als het goed is..)

Een tevreden klant op zich zegt helemaal niets, nada over de geleverde kwaliteit. Ken zat tandartsen die een goede naam hebben omdat ze pijnvrij werken, korte wachttijden hebben, ed. Maar als je objectief naar de gelegde vullingen of kronen, bruggen etc, en de wijze waarop met problemen omgegaan word gaat kijken wil ik daar niet behandeld worden...

Het is heel makkelijk om de indruk te wekken dat je een fantastisch zorgverlener bent, mooie praktijk, mooie dames aan de stoel, goede communicatie, maar dat is niet waar het om gaat. Of zie ik het verkeerd? dan moet ik het namelijk toch anders gaan doen...
remcoh
 
Berichten: 175
Geregistreerd: wo dec 10, 2008 1:52 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Marc67 » di nov 10, 2009 12:33 pm

Inderdaad. Alsof er geen link zou bestaan tussen kwaliteit en tevredenheid. Het lastige in sommige branches, en hier wellicht ook, is dat sommige kwaliteitskenmerken pas later naar voren komen. Als ik oud brood bij de bakker mee krijg, merk ik dat meteen.

Maar des te meer reden om bijvoorbeeld tandartsreview.nl te beginnen. Des te sneller wordt er gebouwd aan historie. Zowel in tijd als in aantallen deelnemers/reviews.
Marc67
 
Berichten: 2
Geregistreerd: di nov 10, 2009 10:49 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor vV » di nov 10, 2009 12:35 pm

Waar het dus om gaat is dat je heel goed moet oppassen met een beoordelingssysteem,
je moet naar specifieke punten vragen die ook beoordeeld kunnen worden door de patient.

en daarom stel ik het express ook zwart wit, want zo word door d eklant in reviews ook beoordeeld...

maar in de kern zijn wij het wel eens denk ik. (behalve dat ik vind dat dit soort reviews voor de zorgsector toch niet het middel zijn voor info over kwaliteit.. denk dat die beoordeling overgelaten moet worden een diegenen die daar objectief een oordeel over kunnen vellen..)
vV
Tandarts
Tandarts
 
Berichten: 8455
Geregistreerd: ma apr 26, 2004 2:00 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Spiegeltje » di nov 10, 2009 7:58 pm

Zie http://www.zoekdokter.nl

Patienten beoordelen artsen en hun bedrijfsvoering op 10 parameters: afspraak maken, punctualiteit, accommodatie, hygiëne, bejegening, voldoende tijd, uitleg, communicatie, resultaat behandeling en vertrouwen.

De gegeven beoordeling wordt niet meteen geplaatst maar eerst getoetst of wordt voldaan aan de normen. Artsen kunnen reageren als ze het niet eens zijn met een beoordeling. Vooralsnog alleen voor artsen maar er is al een tabblad voor tandartsen!

Het is pas opgestart en nog niet zo bruikbaar volgens mij, met name omdat er te weinig beoordelingen op staan. Dat kan natuurlijk wel veranderen.

Uiteraard zegt het lang niet alles over de kwaliteit van het afgeleverde werk maar er staan diverse andere factoren bij de voor patienten ook belangrijk kunnen zijn. Ik denk dat het toch wel in een behoefte voorziet en een hulpmiddel kan zijn bij de keuze voor een (tand)arts. Vaak wordt geadviseerd in je omgeving te informeren, dit kan een goed en zelfs beter alternatief zijn als er per (tand)arts meerdere beoordelingen zijn.

Ik zou ook erg benieuwd zijn naar een beoordeling door vakgenoten maar dat zal wel erg lastig zijn om te realiseren. Bij de ziekenhuisbeoordelingen in Elsevier worden ze wel aangeschreven (en velen reageren ook) maar dan gaat het niet om personen maar om complete specialismen per ziekenhuis met meerdere artsen. Tandartsen werken vaak solo waarbij ze met een beperkt aantal collega's samenwerken, vaak nog in de eigen kring.
Spiegeltje
geinteresseerde
geinteresseerde
 
Berichten: 3892
Geregistreerd: zo jan 22, 2006 9:30 pm
Woonplaats: Den Haag

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor emsje87 » ma maart 01, 2010 12:27 am

vV schreef:
HET GAAT OM KLANTTEVREDENHEID ! Het belangrijkste doel van iedere dienstverlener.

fout! het gaat om kwaliteit. Pas als dat inzichtelijk is voor de klant heb je een tevreden klant (als het goed is..)

Een tevreden klant op zich zegt helemaal niets, nada over de geleverde kwaliteit. Ken zat tandartsen die een goede naam hebben omdat ze pijnvrij werken, korte wachttijden hebben, ed. Maar als je objectief naar de gelegde vullingen of kronen, bruggen etc, en de wijze waarop met problemen omgegaan word gaat kijken wil ik daar niet behandeld worden...

Het is heel makkelijk om de indruk te wekken dat je een fantastisch zorgverlener bent, mooie praktijk, mooie dames aan de stoel, goede communicatie, maar dat is niet waar het om gaat. Of zie ik het verkeerd? dan moet ik het namelijk toch anders gaan doen...


Met deze uitspraak ben ik het helemaal mee eens. Kwaliteit is het allerbelangrijkste...Dat kan de tandarts nog zo vriendelijk zijn en leuke praatjes hebben en geen wachttijden, maar als je dan niet goed word behandeld wat heb je er dan aan? Kwaliteit gaat boven alles, vooral kwa je gebit!
emsje87
 
Berichten: 105
Geregistreerd: zo jan 24, 2010 6:25 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Bvib » za okt 29, 2011 9:42 pm

Ik ben helemaal voor een tandarts review website. Uiteraard kunnen klanten beoordelingen geven in verschillende categorieën. De individuele kwaliteit van een behandeling is voor een klant niet makkelijk te beoordelen inderdaad, maar er zijn veel andere zaken: netheid van de praktijk, vriendelijkheid, communicatie en administratie (en nog meer?). Die zijn allemaal belangrijk, en ga nou niet als tandarts lopen roepen: NEE alleen de kwaliteit telt, want de KLANT betaalt, dus de klant bepaalt wat belangrijk is. En JUIST omdat de klant de kwaliteit van de behandeling zo moeilijk kan beoordelen zijn die ANDERE zaken juist belangrijk. Ik wil graag een vriendelijke, eerlijke tandarts in een nette praktijk, waar ik op kan vertrouwen, en ik wil dat mijn administratie goed wordt bijgehouden en ik niet voor onaangename verrassingen kom te staan. Als deze dingen schorten kun je als tandarts nog zo goede behandelingen geven, maar dan ga ik toch liever ergens anders heen! Ik ga er namelijk wel van uit dat de gemiddelde tandarts 'goed genoeg' is getraind om geen rare dingen in mijn mond uit te halen!

En over de kwaliteit: er is natuurlijk de wet van de grote getallen die het wel mogelijk maakt om de kwaliteit van behandelingen te beoordelen. Als er per tandarts genoeg reviews zijn (bijvoorbeeld 50 of meer) en de ene tandarts scoort gemiddeld een 7 en de andere een 5, dan zeggen die scores wel degelijk iets. Als je individuen gaat bekijken is dit misschien moeilijk te begrijpen, maar het werkt echt (als er genoeg reviews zijn en de spreiding van de cijfers, ten opzichte van het aantal reviews, niet te groot is). Je kunt er bij grote getallen van uitgaan dat het gemiddeld genomen ongeveer dezelfde typen mensen zijn en dezelfde type behandelingen (bijv. er zijn bij beide tandartsen evenveel klanten die heel snel negatief zijn, en evenveel die snel positief zijn, en bij beide tandartsen zijn er gemiddeld evenveel moeilijke behandelingen als makkelijke behandelingen.) Als de ene tandarts dan gemiddeld een stuk lager scoort op kwaliteit van behandeling dan de andere, kun je het wel degelijk aan de behandeling toewijzen. Als je dat niet gelooft, praat dan eens met iemand die verstand heeft van statistiek.

En als je als tandarts heel erg tegen dit idee bent vind ik dat vrij laf. Bang om negatieve reviews te krijgen? Als je het idee hebt dat er veel klanten ontevreden weglopen moet je daar misschien eens wat aan doen!
Bvib
 
Berichten: 1
Geregistreerd: za okt 29, 2011 9:17 pm

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor sterredag » za okt 29, 2011 10:44 pm

Ik denk dat zoiets best kan!!!! Vergelijk het niet met een mening over een wasmachine, maar met een mening over een restaurant.

Als kok, hebben klanten weinig verstand van eten. Echter kun je op dergelijke sites op verschillende punten een mening geven. Ervaring leert dat veel mensen ook met positieve ervaringen dat delen. (op veel reviewsites trouwens, al denk je alleen maar aan bol.com of wehkamp enzo, er zijn veel positieve feedbacks)

Als zo'n mogelijkheid gekoppeld wordt aan een site zoals tandarts.nl of dit forum, is de kans ook groter op zulke feedbacks. Veel mensen die hier komen zullen bereid zijn bij een goede ervaring dat toch even te melden.

1 ervaring zegt idd niks, maar als bij tandarts klaassen uit maastricht er 15 reviews zijn gegeven waarbij 10 mensen aangeven dat de beste tandarts, niet duidelijk zegt wat hij doet, terwijl dat is afgesproken, dan weten: 1 mensen die daar behoefte aan hebben, dat ze beter verder kunnen kijken en 2 mensen die daar helemaal geen behoefte aan hebben, dat dit wel eens de juiste man kan zijn. Omdat de een nu eenmaal anders behandeld wil worden dan een ander.

Ook in restaurants geld dit. De een vind het mac donalds principe geweldig, ff lekker snel, snelle hap spullen weggooien en mazzel, terwijl de ander veel liever 2 uur lang aan de tafel zit en wacht op de bediening en veel kletsen tussendoor.

Zo kunnen patienten dan op verschillende punten een waardering invoeren en een open toelichting erbij schrijven. Een patient kan ook zijn/haar tandarts aanmelden omdat die nog niet in het lijstje staat, en graag de mening wil geven.

Te beoordelen punten kunnen zijn:

ruimte/omgeving
administratieve afhandeling
handelen van de assistente
vriendelijkheid van de tandarts
geduld van de tandarts
zetten van verdoving
behandeling zelf
toelichting:

mensen die geen angst hebben voor de tandarts zullen snel al tevreden zijn met wat ze hebben en niet zo snel naar iets dergelijks op zoek gaan, dit systeem maakt het wel makkelijker voor mensen met angstklachten om echt een tandarts te vinden die weet hoe daarmee om te gaan.

BTW dat kwaliteitsregister zegt helemaal niks, want mijn laatste reguliere tandarts was een echte sukkel. afspraken niet nakomen, kloten met facturen, en met omhoogsteken van hand niet stoppen, niet willen bijverdoven toen ik aangaf dat het pijn deed (vullen van kies) en dan maar zeggen dat het dan maar gewoon klaar is. Nou nee dankje daar geloof ik dus niet meer in.
sterredag
 
Berichten: 40
Geregistreerd: do sep 17, 2009 8:49 am

Re: tandarts reviews

Ongelezen berichtdoor Lieneke » za okt 29, 2011 11:39 pm

Dit komt er ook. Er komen hoogstwaarschijnlijk 18 kwaliteitsindicatoren en die worden op dit moment uitgetest. Een van die kwaliteitsindicatoren is een tevredenheidsonderzoek onder eigen patienten. De kwaliteitsindicatoren worden verder uit de softwareprogramma's van de praktijken gemolken. Zo kan straks iedereen zien hoeveel foto's er gemiddeld worden genomen en wat de gemiddelde score is van de tandvleescheck. Zegt dit wat? Nee...die tandvleescheck kan ook slecht gemeten zijn en dus kunstmatig laag gehouden worden.
www.mondhygieniststeverinkjorna.nl
Lieneke
Mondhygiëniste
Mondhygiëniste
 
Berichten: 7099
Geregistreerd: za jan 18, 2003 2:00 am
Woonplaats: Vestiging gelegen in Dinxperlo (Achterhoek)


Keer terug naar De tandarts

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten